Pages

13 June 2012

Ima neka tajna veza


Od 2004. godine mnogo toga se menjalo, ponešto i nije, ali jedna konstanta krasi sve vlade do sada, a verovatno će biti karakteristika i naredne. To je da Ministar prosvete obavezno mora biti neko ko to ne bi mogao da bude ni po jednom osnovu u bilo kojoj iole normalnoj zemlji. Ako se samo setite straha od računara i stranih jezika, nezainteresovanosti za svoj resor jer se silno interesujete za Kosovo, daj mu neki resor trudio se, pa zaključno sa potonjim kojem je sve u redu sa našim školstvom, sve bude kao u Top listi nadrealista, samo sa malo drugačijim akcentom.
Međutim, novo tumaљење prema kojemu uchenici nemoraju da pozanavaju pravoпис dabi im Odgovori bili priznati ko tačni je vrh shpica, teбra. Ne govori to ni o čemu drugom nego da mi izbacujemo previše elementarno nepismene dece nakon što ih devet godina opismenjujemo. Ima pomalo istine da je zvanični pravopis srpskog neuhvatljiva kategorija, ali nije sve ovo zbog pravopisnih finesa ili nepoznavanja kaligrafskih detalja kod svih pisanih slova. Nije to ni zbog brzog kucanja, jer se, eto, i dalje koriste testovi na papiru, ali to je druga priča.

19 comments:

Jovan said...

Nastavnici ionako ne dobijaju platu da nesto nauce decu, nego da ne strajkuju. U onome od cega im zavisi plata, u zalaganju prilikom strajkova, su dobri. U ostalome nisu, uostalom nismo (no pun intended) mogli drugo ni ocekivati.

Walker said...

Jovane, provedi 45 minuta sa tridesetoro bezobrazne i razmažene dece koja imaju sva moguća prava i namerno smetaju jedni drugima i nastavniku, psuju k'o kočijaši, uništavaju radove druge dece i smeju se pri tome, samo čekaju da se potuku ili tračaju, a ne boje se nikakve posledice i ukori su im smešni - pa posle pričaj za šta nastavnici primaju platu, te koliko troše na lekove.

Срђан said...

@Pacer

Ma jadni nastavnici i profesori! Deca su kriva.
Imam ideju. Šta kažete da NIP-om isfinansiramo samice po školama?

Jovan said...

@Walker,
Nije tacno da deca imaju prevelika prava, vec nastavnici jednostavno ne zele da se bakcu sa strogocom, kao sto se ne bakcu ni sa cim (cast izuzetcima). Jedinstveni su samo kad treba iskamciti pare.
Anarhija im ocigledno ne smeta prilikom izvodjenja nastave.

Ako ne verujete meni, napravite zachas vremensku raspodelu odnosa broja strajkova nastavnog kadra uzrokovanih novcem i uzrokovanih nedovoljnim mogucnostima odrzavanja reda na chasu.

Vladimir said...

Poražavajuća je činjenica da je prvi srpski popečitelj prosvete bio Dositej Obradović, da je u prvoj polovini XX veka ministar bio i Milan Grol, a da je u vremenu sadašnjem, leta Gospodnjeg 2012. posle Hrista, ministar prosvete nepismena budaletina i doktor uzaludnih nauka, Žarko obradović. Tom klovnu ne bih dozvolio ni kafu da mi kuva, a kamoli da mi je servira, nešto bi već upropastio, ili bi izazvao požar, ili bi stavio so umesto šećera, ili bi ispolivao novu plastičnu šustiklu koju kupih kod Kineza...

Walker said...

Inače ne volim da objašnjavam nešto na netu, jer ljudi i tako ne slušaju, al' evo primera.

Imaš učenika koji namerno ometa ceo razred. Uporno. Svaki čas. Ne smeta on tebi - ti so sve znaš već decenijama, al' ostala deca sutra moraju u srednju, žele nešto da nauče. Možeš li da ga izbaciš? Ne, zabranjeno je. Možeš li da ga pošalješ u ćošak? Ne, to narušava dostojanstvo učenika.

Šta je sa dostojanstvom i potrebama učenika koji žele da rade?

Uostalom, zašto roditelji ne štrajkuju? Zašto ne odbiju da šalju decu u školu? A, ne, najlakše je okriviti nastavnike, iako nastavnici imaju sad toliko administrativnog posla, kontrola, seminara i svega mogućeg (neki zasluženo, jer se nisu menjali 40 godina) da ne stižu da jedu normalno.

Poslednja dva velika štrajka tražila su promenu zakona, ograničavanje dozvoljenog broja izostanaka itd (bilo je više od 10 tačaka, pare nisu bile ni u prvih 5), ali novinari napišu "nastavnici hoće pare" i ljudi koji nikad nisu naučili da razmišljaju krenu sa pričom "nastavnici samo štrajkuju zbog para".

Inače, ako se već preuzima slepo pravilnik drugih država, ne treba zaboraviti da u USA sve škole imaju baš te pomenute detention rooms, gde deca odstranjena sa časova "izdržavaju kaznu", i to se smatra neophodom merom kako bi se sprečilo ometanje drugih učenika. Jer njihovi roditelji ne žele da trpe ometanja.

Kod nas je škola "besplatna", pa je niko i ne ceni... dok ne dobije šefa. Neki ni tad ne shvate koliku su priliku propustili u životu. I to besplatnu.

Izvinjavam se redakciji zbog dužeg odgovora i potenciranja "jedne strane". Mislim da je to, iako deluje kao nastavnička, zapravo dečja strana - inače bih ćutao.

Vladimir said...

Da ne bismo nepotrebno komplikovali stvari, prepustimo dijagnostiku nekom pametnijem od nas.

"Najpre su nam oduzeli škole, pa onda školovane ljude. Kad nam, opet pod prinudom, škole vrate, za njih više nece biti školovanih ljudi. Opet će nas usrećiti priučenim đacima koji drže da je pamet u volji a sposobnost u pravičnosti cilja.

Срђан said...

Walkeru,

Ceo problem prosvete je sveden na nemirne đake? :) Neće biti, Walkeru...

Vladimir said...

Srđane,

da ste pročitali moj komentar, bilo bi Vam jasno šta je Šetač hteo reći.
Za sve su krivi đaci. Nemirni, PRIUČENI đaci.

Jovan said...

@Walker

"pare nisu bile ni u prvih 5"

Pare su jedini pravi razlog za strajk, znas to vrlo dobro, bez obzira na kom mestu su istaknute.

Cak i u okviru loseg zakona uvek moze da se osmisle mehanizmi da se deca drze pod kontrolom, samo ako skola ima volje za to. Da verujem da ima volje, ali da ih zakon sprecava, besplatno bi im to za 30 minuta smislio.

Cak i da nije tako, ako je plata manje vazna, kako to da su im nametnuli gomilu administrativnog posla i onemogucili odrzavanje reda na casu, sto je degradiralo kvalitet nastave, a ne mogu da im smanje platu ni 5%?

Jedini zakljucak je da vecinu apsolutno ne zanima kvalitet nastave. Pre ce da ih nateraju da brisu cipele ucenicima, nego da im smanje platu.

Naravno, govorim o sistemu i o vecini nastavnika, uvek ima izuzetaka, licno poznajem nekoliko entuzijasta koji rade u tom sistemu i znam na sta sve nailaze.

Aleksandar Stevanović said...

@ Walker

Napricao sam se ja sa vasa oba glavna sindikalca prosle godine kada je bio poslednji veliki strajk. Onaj iz Nezavisnosti je samo mislio o parama i procentu u ukupnom budzetu Srbije, onaj drugi, nezavisni i dosta promucurniji je kapirao ponesto. Ako neko ima moc da desetine hiljada ljudi pokrene, tesko da nema pamet da savlada osnovne lekcije PR. Bice da su pare ubedljivo najbitnije, ja sam im govorio da nenovcane zahteve stave u prvi plan, ali tanko prodjose moja desetominutna konsultovanja....

Walker said...

Pričam o konkretnim problemima u nastavi, vi pričate o ispolitizovanim sindikatima. O tome zaista ne znam ništa, nisam član nekog sindikata niti političke stranke.

Ako neko može da reši polovične pravilnike i nerazjašnjena pravila, utiče na ministarstvo - to sigurno nisu nastavnici, već direktori, kolektivi direktora, baš ti "sindikati"... Oni to ne rade. Vi krivite nastavnike. Hoćemo u krug?

Izvinjavam se što sam mislio da smem da napišem nešto, očigledno da sve znate bolje.

Срђан said...

Ok, Walkeru, dobrodošli na Tr :) Ne budite na kraj srca... Pišite, talasajte, protestujte, udarajte i rukama i nogama, cenim da blogeri neće imati ništa protiv.

Pretpostavljam da je većina za vaučere. Za izbor predmeta i nastavnika. Jedan nastavnik = jedna firma. Cena gore-dole. Zgrade na lokal ili koncesiju. Učeniče&roditelji, izabrali ste profu+predmet, poštuj pravila, a ako nećeš... Selektor Srbije se zahvalio malom dripcu na saradnji :) i pokazao mu vrata. Stvari su vrlo jednostavne. Izbor=sloboda->odgovornost. Ostaje samo gigantum sistem ovih i onih školica, armija i slična ludila. Naravno da postoji JEFTINIJE I BOLJE REŠENJE, naravno da postoji bolji način od treskanja NIPa u školske nužnike. Koj' je tom tipu sa tim idejama, zar nema ko da mu kaže da je lud. Lud.

Vladimir said...

Walkeru,

ne budite Walkerica, već muški podnestite napade neprijateljske armade.

@Srđan
"Pretpostavljam da je većina za vaučere."
Koja većina? Većina predavača? Roditelja? Učenika? Poslanika u parlamentu? Stranaka?
Srđane, pobogu, koliko Vi imate godina i u kom Diznilendu živite?

Aleksandar Stevanović said...

@ Walker

Gotovo nikada ciljna grupa nije problem (to jest, ne sme da bude), vec metodika. Meni je licno veci problem, na primer, trapava inkluzija uz nula resursa, sistema, a bogami i volje, da se ista sprovede.
Ako smo vas mi, jedan kulturan i civilizovan svet :-), doduse malo ostrijih argumenata, pokolebali, onda me ne cudi sto je muka sa cudovistancima.

Срђан said...

Vladimire,

Većina Tr Tipova. Trtipova. Tripova. :)

Nevena said...

Mislim da je cela frka napravljena bez razloga.
U uputstvu lepo piše da se tamo gde se ne proverava pravopis (dakle, oni predmeti koji nisu srpski jezik i književnost) neće negativno bodovati greške u istom i meni lično to uopšte nije neki razlog za paniku.
Prosvetari su napravili gužvu (a njih su zgodno propratili mediji, tek da imaju nečim da zabavljaju narod, po starom „hleba i igara“ principu) i puni su priča o dečijoj nepismenosti i nepoznavanju pravopisa a nikako da se postavi pitanje odgovornosti za taj problem. Ko je odgovoran za to što đaci u 8. razredu osnovne škole ne znaju osnovne stvari? Pa šta su punih 8 godina radili njihovi nastavnici, zašto ih nisu naučili?! A ako ih već nisu naučili, onda nema svrhe na kraju osnovnog školovanja kažnjavati decu a nastavnici da se provuku nekažnjeno, jer je to zajedničko neznanje - solidarno su krivi za to.

Kod nas je sve pomereno, pa i ovo, to je klasična zamena teza.

A da ne pričam o večito uvređenim i zgroženim novinarima kojima niko ništa ne sme da kaže ni da (mislim na dijalog ministra i novinarke).

U celoj aferi, ja navijam za decu. Dovoljno ih gaze frustrirani nastavnici svakodnevno, još im samo (nastavnicima) treba dati skroz odrešene ruke pa da decu poobaraju na maturi (i time im odrede budućnost) tobože radi povećanja kvaliteta znanja. Znanje se ne stiče represivnim merama. Uostalom, trećina tih nastavnika je i samo polupismeno, kako mogu onda od dece očekivati išta više i bolje.

Nevena said...

Citat: "Jovane, provedi 45 minuta sa tridesetoro bezobrazne i razmažene dece koja imaju sva moguća prava i namerno smetaju jedni drugima i nastavniku, psuju k'o kočijaši, uništavaju radove druge dece i smeju se pri tome, samo čekaju da se potuku ili tračaju, a ne boje se nikakve posledice i ukori su im smešni - pa posle pričaj za šta nastavnici primaju platu, te koliko troše na lekove."

Walker, jeste li Vi nastavnik?
Ako jeste, onda možda treba da razmislite o promeni posla.

U školama rade „decomrsci“ (čast izuzecima) i to je osnovni problem srpskog školstva.

Vladimir said...

"U školama rade „decomrsci“ (čast izuzecima) i to je osnovni problem srpskog školstva."

Ne, nije tako. Ni Vi ne čitate pažljivo.
Za sve su krivi đaci.