Pages

01 May 2012

Breitbart, američki Litvinenko?

Evo, kao mali odmor od srpskih izbora jedna verujem zanimljjiva priča iz Amerike.

Andrew Breitbart je bio konzervativni medijski mogul, sa nekoliko vrlo posećenih sajtova u vlasništvu, i vrlo vešt u korišćenju novih medija u propagandne svrhe. Recimo, dvoje njegovih ljudi su se 2010 predstavili kao prostitutka i makro tražeći od osoblja levičarskog NGOa ACORN savete kako da formiraju "biznis". I dobili su savete, sa sve detaljima kako da zavaraju policiju, šta da rade u vezi poreza itd. Pošto su se ti snimci pojavili na internetu, ACORN (vrlo blizak Obami) je izgubio kongresno finansiranje i ugašen je. Takvih primera Breitbartovog medijskog aktivizma ima dosta. Breitbart je postao poznat kao "medijski ratnik", i vrlo neomiljen u levičarskim krugovima, ali vrlo popularan među konzervativnim hard coreom.

Sredinom februara ove godine on je na konzervativnom skupu CPAC (video ovde) direktno zapretio kako će da objavi neke video snimke do kojih je u međuvremenu došao, a koji prikazuju Obamu kako se za vreme koledža druži sa Bil Ayersom, vođom terorističke grupe Weather Underground. Pomenuo je da ima više takvih traka i da će ih pokazati uskoro. Nekoliko dana kasnije je za neke novine rekao "sačekajte 1 mart, da vidite šta će da se desi".

29 februara, samo nekoliko sati pre nego što je navodno trebalo da objavi te snimke koji će "uništiti Obamu", Breitbart je naprasno umro od srčanog udara! Vraćajući se kući iz nekog kafića, pao je na pločnik, izgubio svest, i iako ga je hitna pomoć brzo prevezla u bolnicu na putu je već bio mrtav. Interesantno da je policija LA-a odmah, pre bilo kakve istrage ili obdukcije, rekla da je umro od "prirodnih uzroka", srčanog udara. Iako je poznato da je Breitbart imao nekih srčanih smetnji ranije, stvar koja je odmah izgledala sumnjivo jeste ta neverovatna koincidencija da čovek umre nekoliko sati pre nego što se očekivalo da objavi neke meterijale koji mogu da obore američkog predsednika. Odmah su se pojavile razne spekulacije da ga je ubila vlada, administracija, Obama, CIA itd, čak i priča da je njegovoj ženi koja je znala nešto više njen sopstveni otac zapretio da ćuti ako joj je život mio (inače taj njegov tast je pola sata po Breitbartovoj smrti prvi izjavio da je ovaj umro od "prirodnih uzroka". Istu stvar je rekao i Breitbartov zamenik Pollack!).

Naravno, koincidicencije ove vrste su moguće: ok, čovek je imao srčanih smetnji, radio je mnogo, živeo pod stalnim stresom, nije spavao dovoljno, moguće da mu je srce otkazalo, iako je imao samo 43 godine. Ali, ako je tako, gde su trake? Ako je zaista bio običan srčani napad, njegovih saradnici bi trebalo da imaju te trake i da ih objave. Da stvar bude lepša, samo dan ili dva posle Breitbarotve smrti, njegov zamenik se pojavio na TV kod Šon Henitija i rekao da oni imaju neke trake, da će ih "pregledati", i da će ih u narednih nedelju dana prikazati na Foxu kod Henitija u emisiji.

To je meni odmah izgledalo sumnjivo: Breitbart je trebalo da ih objavi 1 marta, i sad odjednom nisu spremne, pa treba nedelju dana priprema. Ja sam u prvom trenutku pomislio da nikad ništa neće biti objavljeno. Međutim, desilo se nešto još misterioznije. Posle nekoliko dana Breitbartovi doglavnici su došli u emisiju kod Henitija i prikazali neki video iz ranih 1990ih gde Obama na Harvardu drži govor u kome podržava nekog profesora koji je bio u štrajku. Snimak je jedno veliko ništa, u njemu se Obama pohvalno izražava o radikalnom profesoru Derecku Bellu koji štrajkuje jer misli da na Harvardu postoji diskriminacija protiv crnaca. Obama se priseća kako je profesor Bell bio inspirativna figura za njega i njegove kolege i poziva pristne da otvore svoj um za njegove ideje.

Ispostavilo se vrlo brzo da to čak nije ni bila neka originalna traka, i da je već bila prikazana na nekoj televiziji pre više meseci. U svakom slučaju, Breitbart je možda bio malo "lud" i "na svoju ruku" ali svakako nije bio toliko glup, a još manje neobavešten da veruje da bi taj besmisleni i već objavljeni video mogao da uništi Obamu. Ponavljam, tokom svog nastupa na CPACu on najavljuje video nsimke Obaminog druženja sa Bill Ayersom i Bernardine Dorn. Ništa od tog nije prikazano, više od dva meseca posle Breitbartove smrti.

I kao šlag na tortu dolazi vest od juče. Naime, samo nekoliko sati pošto je izdao izveštaj u kome se preliminarno utvrđuje da je Breitbart umro od srčanog udara, šef lekarskog tima, inače po svemu što znamo zdrav čovek, je takođe naprasno umro! Po prvim nalazima policije, izgleda da je umro od trovanja arsenikom, i sumnja se da je ubijen. Zvanični, mainstream mediji ćute, ne objavljuju bukavno ni reč o ovome, uključujući i Fox news kao i Breitbartov megaposećeni sajt breitbart.com, koji sada vode njegovi najbliži saradnici.

Još jedna koincidencija? Nisam matematičar, ali verujem da je verovatnoća prilično niska.



38 comments:

jouissance said...

Nisam ni ja matematicar ali bih rekla da ako je Dr ubijen zbog izvestaja o smrti, nema uopste koincidencije. A ako je ubijen iz nekog drugog razloga, verovatnoca je nebitna zato sto su u pitanju dva sasvim nezavisna dogadjaja... a ako i jeste bitna verovatno je dovoljno velika da ne budi budila bilo kakve strasti osim golicanja maste.

xejt said...

Boze, da mi je neko rekao da cu ovako nesto da procitam na TR - ne bih mu verovao.
Idi u Kurir pa pisi ovakve postove, molim te.

Bas bi neko dodatno rizikovao armiju takvih ljudi poput tebe ubistvom lekara. Sta je sledece - medicinske sestre udara kamion onako na gomili? Direktor bolnice se posece na papir? Koliko jos ljudi ce pobiti ta masonska masina dok ne zataska taj toliko bitan materijal! Tu magicnu kasetu, prema kojoj je kaseta iz The Ring serijala malo dete.

Give me a break.

Срђан said...

Mislim da je slagao. Dosadilo mu je da gubi rat. To je ga ubilo.
Pokoj mu duši.

Ivan Jankovic said...

xejt,
da li si cuo nekad za izraz: "ubiti za primer"? Dakle, ubijes jednu osobu, da bi poslao poruku ostalima. Ne moras da ubijes svakog je ikad dosao u dodir sa Breitbartovim lesom (verovatno nekoliko njih). Dovoljno je da koknes glavnog forenzicara, ostali ce shvatiti poruku. Nisu toliko glupi.

zmau said...

Čemu navodnici oko reči biznis ? Iz tastature navodnog lesefer apologete. Sve mi je manje jasan taj termin liberalizam.

mullin said...

I ja sam priče iznete nakon Breitbartove smrti odbacio kao teorije zavere.

A i sada imam taj čudan osećaj da bi me sumnje koje mi se nakon ovih novih dešavanja javljaju, kod mnogih inače razumnih ljudi svrstale u "tin foil hat" teoretičare zavere koji sumnjaju i u to da su amerikanci bili na mesecu (dok, uzgred, često isti _ne_ sumnjaju da je Gagarin bio u orbiti oko zemlje). :-)

S druge strane, politička ubistva su uvek i svuda postojala... Relativno dug period stabilne američke demokratije je u principu jedini "argument" koji me nagovara da mogućnost neke zavere odbacim.
Da se slična stvar desila u Srbiji, Rusiji ili bilo kojoj drugoj Banana-republici, čudno bi bilo jedno ako je stvarno slučajnost u pitanju.

Nesumnjivo je trenutna administracija napravila najveći zaokret nalevo u istoriji SAD-a, a i siguran sam da među simpatizerima takve politika ima i jakih lobija (i u inostranstvu, vredi slušati radio emisije Frank Gaffney-a) koji bi bili spremni na ovako nešto.

Pitanje je međutim: Da li je stvarno izvodljivo bez da se ostavi dovoljno tragova koji bi ipak morali biti ispitani? Britanci su u slučaju Litvinenka uradili svoj posao, a i uprkos ljubavnoj aferi većine mainstream-medija sa Obamom valjda postoji stari dobri policijski zanat u koji nije do te mere prodro hipnotizirajući community-organizing-duh gde se "u ćutnji" zna koje tragove ne treba pratiti? U tom slučaju bi se pre ili kasnije moralo pojaviti više detalja, naravno pod uslovom da se bar smrt tog forenzičara ispita do kraja, a to bi MSM morali da isprate.

Doduše, iz ove balkanske baruštine je pogled na Ameriku pomalo pomućen, tj. ja kao libertarijanac kad gledam greko bare možda automatski stavim ružičaste naočare :-)

Kako "velika slika" trenutno deluje posmatrano sa severa (pod uslovom da je autor bloga i dalje tamo)? Jel realnost bliža tome da u beloj kuću sedi one-termer čiji politički tragovi neće bili dublji od od Jimmy Farmer-ovih onomad, ili se pak polako ali sigurno ostvaruje "Amerika i Engleska biće zemlja proleterska"? ;-)

Speaker said...

Ivane, ne da u istoriji SAD nije bilo takvih pokušaja, ili da se radi o nečemu nezamislivom, bože me sačuvaj, ali mislim da priroda materijala nije baš toliko eksplozivna ili odlučujuća za ishod izbora (to bi se ipak nekako zataškalo, iako bi koštalo koji procenat) da opravda tu vrstu rizika, pa bih rekao da je ovo ipak pomalo "tin foil hat" priča :) Da su na kocki nekakvi vitalni interesi SAD oko kojih postoji nadpolitički konsenzus vladajućih struktura, ili da se ne radi o državi i njenim službama, već o nekoj privatnoj individui ili firmi za koju bi odnos između potencijalnih rizika mogao da, iz raznih razloga, bude značajno povoljniji, poverovao bih da tu nečega ima, i, kako nisam moralista već pragmatik, po svoj prilici i odobrio takav postupak u slučaju države (ne zaboravite da sam ja, iako favorizujem malu i vitku državu sa velikom močugom za spoljašnje dušmane i konkurente, ipak samo jedan neprosvetljeni etatista :) ), jer nijedan ljudski život nije vredan bezbednosnih pretnji za stotine miliona ili milijardi štete, pa makar skratiti ga za glavu i bilo neustavno :) Međutim, u ovom slučaju bih pre rekao da je to, pod a) od početka bila glupost ili pod b) da su neki materijali možda i postojali, ali da je čovek prosto knorio u zgodan čas, a neko (ko je, ako obamoidi nisu potpuni amateri, vrlo daleko od aktuelne administracije i nikako se ne može lako i ubedljivo spojiti sa njom) požurio da napravi dil sa onima koji su se tih snimaka dočepali i eliminiše pretnju. S obzirom na bekgraund kako ste ga vi opisali, i na sve ostale stvari koje znamo o kripto-komunjari i petoj koloni koja sedi u Beloj kući, mislim da je druga varijanta verovatnija...

Igor said...

Ivane:

ti si promasio temu. Srbe mnogo vise zanima sta se (nije) desilo bin Ladenu;)

Komentari: Smrt Bin Ladena i teorije zavere

Željka Buturović said...

a ja sam bas sad bila u srpskoj ambasadi i ispostavilo se da sluzbenik ambasade ima stan u mom ulazu u beogradu - samo dva sprata ispod! kakva je to tek koincidencija. hmmmmmmm....

Срђан said...

"Srbe mnogo više zanima"... B92.

B92 je jugoslAvenski portal, kojeg VIŠE posećuju Šiptari nego Srbi. Ako nekog zanima.

Срђан said...

@mullin
Gagarin vs Armstrong
Kosmos nije daleko u odnosu na Mesec, osim toga, daleko najvažnija stvar u toj sumnji je to što se svemir i dalje, na razne načine, neprestano pohoduje, dok Mesec ne. Retki su slučajevi nazadovanja (primer konkorda) jer se napredak u tom smislu podrazumeva. Dakle, kako se vremenski budemo odaljavali od Armstrongove avanture, sve će manje biti onih koji to neće shvatati prevarom.

Speaker said...

@Srđan
Tim narastom Apolo-skeptika očigledno mislite na to da socijalna država postepeno kvari genetski materijal naroda, pa se pojavljuje potreba prvo za negativnim, a onda, redom, i iracionalnim i imaginarnim brojevima kojima bi se izrazio IQ ovih mentalnih kvazara koji bljeskom svoga prosvetljenja oživljavaju turobne međugalaktičke bezdane? :))))

Срђан said...

Speakeru,

Nema smisla pohod na mesec postavljati u domen verovanja/neverovanja, iracionalni domen, jer je posredi tehnička stvar. Avion leti. Šta sad nekome to objašnjavati? Kada vidi, ili prouči, jasno je.

Mislim da se, ma koliko delovalo čudno, broj i kvalitet ljudi koji se opredeljuje za tehniku pogoršao, možda i usled monetarne ekspanzije, socijalizma, te da su tadašnji inženjeri bili bolji od današnjih.

Speaker said...

Ma ja sam, Srđane, u fazonu kad neko krene da mi priča taj nivo bolidarija tipa Armstrong skakutao po studiju, ništa da mu ne objašnjavam, već samo da krenem da ga bijem po glavi prvom močugom koja mi padne šaka, pa neka se češe zbog čega :))) Danas, u zrelim i dosadnim godinama, obično uspevam da se uzdržim, ali kada sam bio nešto mlađi i značajno luđi nije mi to uvek polazilo za rukom :)))

Срђан said...

A zašto? Kakve veze ima da li je bio studio ili lunarna pustoš? Zašto je bitno?

Ono što je meni bitno, to je odsustvo misija pune 4 decenije. Nema ni šatla više, koliko čujem... Pre nekoliko decenija je kolonizacija svemira bila cilj, neumitna budućnost, nešto što se očekivalo i o čemu se maštalo. Danas su zvezdane staze u ravni sa vesternima, istraživanje svemira je prošlost koja lagano prelazi u mit.

tiki said...

Срђан said...
"Srbe mnogo više zanima"... B92.

B92 je jugoslAvenski portal, kojeg VIŠE posećuju Šiptari nego Srbi. Ako nekog zanima.
Drenca ? ili neko drugi, ma tamo su ti sve hallal samoupravljači

Срђан said...

Hallal-telal :)

Speaker said...

@Srđan
Zato što ne volim stoku :))
Mada se s tom stokom na izvestan način i slažem, u jednom smislu je bila prevara slati te mlade ljude na mesec sa u osnovi devetnaestovekovnom tehnologijom, za koju je ono što danas svaka budala ima u kući čarobnjaštvo, :) i veliko je čudo da nije poginulo više ljudi :)) A ja na vašem mestu ne bih bio toliko zabrinut, mislim da polako počinje novo svemirsko doba, kada će se u svemir ići ne zbog prestiža nekakvih Hruščova ili Kenedija, već na mnogo zdravijim osnovama, da se rešavaju problemi i zarađuju pare :))
http://www.techradar.com/news/world-of-tech/asteroid-mining-backed-by-google-james-cameron-1077565

Срђан said...

Slažem se, Speakeru. U toku je akcija otvaranja rudnika na Mesecu, kako je to Nut zamislio :)

Ali pošto je Mesec, glede svoje brzine, glineni golub za gađanje, izazov je veći juriti asteroide po solarnom sistemu. Cost-benefit i sportski izazovi! :)

Speaker said...

@Srđan
Aha, hoćete da kažete da ste vi, kao balkanski socijalni slučaj, u pravu, a likovi koji su zaradili milijarde od nule, i to mnogi od njih pre tridesete i spremaju se da solidan komad ulože u ovaj posao, jer su velike šanse da će im doneti desetine i stotine istih budale? :)) To je zanimljiv pogled na svet, ali pomalo idiosinkratičan, pa nism siguran da mogu da se s njim u potpunosti identifikujem :))) A što se tiče baze na mesecu, samo imbecili bez ikakvog osećaja kuda se svet trenutno kreće mogu da se smeju toj ideji, Njut je problematičan po raznim drugim pitanjima, ali njegov stav po pitanju novih tehnologija, naučnih istraživanja i ekspanzije u svemir može da bude smešan samo komunjarama koje, pretpostavljam, misle da je multiplikacija ciganije u pravcu novih rekorda smisao postojanja ljudske vrste ili kreacionistički moroni koji bi hteli da žive kao njihov krezubi pradeda kome su ćerke u isto vreme bile i sestričine :))) Kamo sreće da u toj oblasti Mit li Ron Pol imaju i četvrtinu obaveštenosti i vizije koju ima Njut.

Speaker said...

I, potpuno off topic, zar niko od cenjenih blogera nije zagolican da malo prokomentariše saopštenje komisije engleskog parlamenta u kome se uvode kriterijumi moralnopolitičke podobnosti za vođenje privatnog biznisa? :)) Živeo sam nekada u Engleskoj, i uvek je bilo komunjarskih tendencija, ali sa ovim novim Kameronovim lažnim konzervativcima i tihoj evropeizaciji Britanije koja je zahvaljujući EU (kakva je to samo bila greška) protekla u poslednjih par decenija, sve više mislim da je moja procena od pre koju godinu da predstojeći ekonomski i socijalni raspad EU neće zahvatiti UK u nekoj drastičnoj meri zrela za debelu reviziju :))) Greh mi na dušu, na osnovu nje sam posavetovao par imućnih ali ne previše analitički i ekstrapolativno talentovanih drugara da je Britanija ipak relativno sigurno mesto za ulaganje, i oni su me u izvesnoj meri poslušali, dok ja, stara upražnjavačica najstarijeg zanata, :) lagano spremam odstupnicu u mnogo daljem prekomorju :)))

Срђан said...

Speakeru,

Meni se dopada ideja baze na Mesecu, ali između toga i rudnika, a pogotovu između meseca i asteroida postoji poveća razlika.
Znate li šta je uopšte asteroid?
Razumete li razliku između gađanja strašila i zeca u trku?
:)

Speaker said...

@Srđan
Srđane, rado ću vam dati detaljan kurs iz astronomije i astrofizike kad god vas to bude zanimalo, bavim se time već tridesetak godina, :)) a što se konkretnog projekta tiče, u prvoj fazi ljudi žele da pošalju robotske sonde do asteroida čija orbita prolazi kroz unutrašnji deo solarnog sistema i izvrše minimalne korekcije koje bi te asteroide smestile u neku blisku orbitu gde bi se dalje prerađivali, i to je sve savršeno izvodljivo sa sadašnjom tehnologijom, bez potrebe za bilo kakvim naučnim ili tehnološkim probojima, mada, naravno, ima dosta inženjerskog posla oko poboljšanja efikasnosti i "skaliranja" (nemam pojma kako se to srpski kaže i mrzi me da mislim, zakrečio sam sve moždane arterije omletom sa vlašcem i boursin-om za doručak :) ) postojećih tehnologija. U nekoj kasnijoj fazi bi možda probali i da love po asteroidnom pojasu, ali to je "o tom potom" priča koja se tiče nekoliko decenija u budućnosti. Šta je tu problematično, osim para i isplativosti, pritom para imaju jako puno, a kako stvari danas stoje za zalihama nekih retkih metala neophodnh za gomilu novih tehnoloških "čuda" i projekcijama potrba i cena, mislim da ni sa isplativošću to neće stajati loše, naprotiv? :))

Срђан said...

Speakeru, Vi ste fizičar?!

OK onda. Lepo je to smišljeno, sa "dovlačenjem". Inženjeri će to da u javu pretvore, a naći će se osiguravajuća kuća za slučaj da im se omakne kolizija sa nekom metropolom :) all set.

Speaker said...

@Srđan
Čekajte, pa jedan malo skromniji dinosaur killer u regionu Moskve, Pekinga ili Teherana i ne bi bio baš tako loša stvar, prašina bi sredila globalno otopljavanje ako taj fenomen uopšte postoji, a naši veseli drugari bi se već snašli u dženemu, pravoslavnom paklu ili onome što Žuće zovu "diyu" :))))

Срђан said...

Prizemljenje, Speakeru, prizemljenje :)))

:P

Speaker said...

@Srđan
Vi ste otužno prozaični, čovek ne može više ni da malo sanja na javi, a da ga neki privrženik banalne realnosti odmah ne spusti na prašnjavu utrinu :)))

Срђан said...

Hvala Speakeru :)

Koliko se sećam, a izgleda da baš pratite pa ćete potvrditi ili opovrgnuti, Asimov i Klark su, kao izuzetno pronicljive sanjalice i tehnički i naučno solidno potkovani ljudi, tražili, apelovali da se svemirska stanica umesto u orbiti, izgradi na Mesecu, kao kolonija i odskočna daska u ekspanziji. Budući da su dobro razumeli da taj poduhvat narušava ravnotežu i podriva politiku međusobnog uništenja, te dovodi u opasnost geu i inhabatante :) , apel je upućen po padu Berlinskog zida. I? Rečeno im je da ne budale, i time su kolonizacija i istraživanje postavljeni tu gde su danas - u štroki :)

Speaker said...

Ne sećam se ničeg sličnog, niti bi za takav apel bilo ikakvih valjanih razloga. Asimov, Klark i Hajnlan su dvadeset i kusur godina dominirali svetom naučne fantastike ("The Big Three"), pa je bilo logično da ih povremeno zovu da svedoče pred kongresom ili senatom o raznim aspektima naučnog i tehnološkog razvoja i vizionarskim konceptima. Najpoznatiji slučaj uticaja pisaca naučne fantastike na istoriju je takozvani Citizens' Advisory Council on National Space Policy, koji su nekoliko pisaca naučne fantastike, uključujući Grega Bera, Hajnlajna, Larija Nivena, Džerija Parnela i Poula Andersona, zajedno sa drugim prijateljima i poznanicima, inženjerima, stručnjacima za kompjutere, biznismenima i oficirima, formirali 1980, u kući Larija Nivena u Kaliforniji, a koji je formulisao program Inicijative za stratešku odbranu (SDI, popularno "Star Wars"), predstavljen od strane predsednika Regana tri godine kasnije. Taj program je bio jedan od glavnih faktora koji je doveo do konačnog poraza SSSR u hladnom ratu, i njegovog raspada. Drugi poznati slučaj, u kome je ponovo učestvovalo nekoliko članova originalnog Citizens' Advisory Council, poput Nivena, Parnela ili Bera, je "grupa Sigma", savetodavno telo koje je Homeland Security oformio za vreme druge Bušove administracije u cilju prevencije originalnih ideja za visokotehnološki terorizam. I još jedna pikanterija, do tada srdačni odnosi između Klarka i Hajnlajna su naglo zahladneli i nisu se izgladili sve do Hajnlajnove smrti 1988. (btw., mislim da je Hajnlan učinio više za promociju libertarijanskih ideja i od same Ejn Rend :) ), nakon što je Klark, koji, kao klasični britanski defetista, :) nije verovao u SDI, 1984. svedočio protiv ove inicijative pred američkim senatom. Inače sam veliki poštovalac Artura Klarka, nedavno sam sa zadovoljstvom i pijetetom posetio i njegov grob u Kolombu, ali to mu je značajna crna mrlja u mojoj crnoj knjizi :))

Срђан said...

Aha, znao sam ja da je Speaker sf zaluđenik :)
:poštovanje:

Ali star wars su smešna stvar :) crna rupa za budžet i predmet podsmeha :) u rangu Njutovih svemirskih liftova Žila Verna :) Prop'o sssr zbog toga :))) ma dajte...

Al' ta ozbiljnost, ravno lice kojim se saopštava. Nema, zadivljuje :) Kakav čo'ek ovaj Speaker.

Speaker said...

@Srđan
Srđane, malo se obavestite, pre nego što krenete da lupetate, popraviće to vaš ugled u drušvu a i šire :))) Star Wars nisu nikakva glupost, koncept kakav je bio predstavljen osamdesetih bio je možda malo nerealan sa gledišta tadašnjih tehnoloških mogućnosti, ali je, pod jedan, poslužio kao osnov za čitavu generaciju novih oružja poslednjih dvadeset godina, uključujući i raketni kišobran koji će i vas u Srbiji, iako niste zaslužili, :) štititi od većeg dela toga što bi razni islamski manijaci ili "braća" sa istoka mogli da upute ovim smerom, a, pod dva, klučna stvar je to što tadašnji SSSR u to nije mogao da bude siguran, ali je znao da su USA u mnogim stvarima najmanje desetak godina ispred njih, da bi takav sistem ako proradio značio potpunu strategijsku dominaciju druge strane i eliminaciju nuklearnog deterenta (a šta mislite šta bi im ta druga strana, naročito u njihovim KGB-ovskim glavama, onda natenane radila :) ), kao i da oni sami nemaju ni para ni ključnih znanja da počnu razvoj bilo čega sličnog, pa je ovaj polublef (polublef jer bi nekakav sistem, sa kakvom-takvom efikasnošću mogao da se napravi čak i tada, i to bi, bez obzira na ograničenu upotrebljivost i relativno visoku ranjivost, isto prilično smanjilo verodostojnost sovjetskog nuklearnog odgovora, iako ne bi predstavljalo odlučnu prednost kompletno funkcionalnog sistema) bio jedan od ključnih faktora (uz nekolicinu drugih sličnih, od ekonomskog kolapsa komunističkog modela do kompletnog ideološkog bankrota) koji je uticao na sovjetsko rukovodstvo da faktički prizna poraz, odbaci komunističku ideologiju i povuče se sa svih okupiranih teritorija. A ja ovim završavam komunikaciju sa vama što se tiče bliske budućnosti, pod jedan, danas imam druga posla, a pod dva nemate ni minimum vladanja istorijskom i tehničkom materijom koje bi diskusiju moglo da učini suvislom, a svoje potpuno neznanje maskirate lajavošću koja danas nije čak ni zabavna kao što to povremeno ume da bude :)) Ako hoćete reading list, poslaću vam, ali kako su vaše rupe međugalaktičkih razmera, :)) pomirite se s tim da će vam trebati koja godina revnosnog čitanja svega i svačega samo za prvu pomoć, šta da vam radim, ima jedna fina pesmica pokojnog Satana Panonskog koja opeva ličnu odgovornost i posledice njenog zanemarivanja... :)))

MMiillaann said...

Srđane,
Nemojte pokušavati da shvatite Speaker-a,to je ipak osoba koju je potrebno opisati u knjigama koliko ima materijala.
Evo sad sam saznao da je već 30 godina i astronom i astrolog,znam da je već spominjao da je i u dramaturgiji,marketingu,istraživanju javnog mnjenja i ko zna čega još već više decenija svetski priznati stručnjak,pa to je reinkarnacija Da Vinčija lično.
Jedno ipak možete da shvatite,njegova najveća osobina je skromnost,jer kad govori o sebi priča kako je jedan NKVD agent iz njegovog komšiluka bio poslat tajno da mu ubije psa,mada kad se spominju teorije zavere o tim sitnim igračima tipa predsednik USA u stanju je da napiše roman na blogu kako teorije zavere izmišljaju samo komunjare.
A sad malo o Mesecu(ako te zanima mišljenje nekog ko nije fizičar već elektroničar,al je bio na olimpijadi iz fizike). Mesec je toliko mali i nebitan u odnosu na planetu Zemlju,da je ekvivalent traženja bilo kakvih minerala na njemu isto kao i traženje bunara u Sahari. Geografski velike i rudom bogate zemlje poput Rusije,Kanade,Kine,USA,Brazile verovatno same pojedinačno imaju više bilo koje rude nego što je ima Mesec,a ako znate išta o Guglu znaćete da je to u suštini 99 posto marketinška kompanija,koja nemojte se čuditi da tu i tamo radi popularizacije sebe same nekad uđe u neki marketinški poduhvat tipa ,,osvojićemo" Mesec

Speaker said...

@Mmiillaann
Kakva ste vi slatka ikebana kompleksa i frustracija, prosto je milina posmatrati vas :)) Nažalost, niste nimalo originalni, takvih zavidljivih jadnika i miševa koji svoju čamotinju daleko lakše podnose od tuđeg uspeha su u Srbiji milioni, zato toj zemlji tako i ide i normalna osoba i ne može da živi tamo. Ovo je već ko zna koji put da se javljate sa svojim plitkoumnostima tamo gde vas apsolutno niko nije ni zvao ni pitao za mišljenje (no ovo je slobodan blog, ako baš insistirate da javno pravite magarca od sebe, samo izvolite, rado ću vam, kao već nekoliko puta do sada u tome pomoći :)) ), i, kao i obično, potpuno ste promašili temu, jer se uopšte ne radi o rudarenju na Mesecu, već o eksploataciji asteroida čija putanja prolazi blizu Zemlje, ali to je za vas verovatno sve isto :)) Rekao bih, po sposobnostima rezonovanja koje ste ovde pokazali, da se pre radilo o fizičkoj paraolimpijadi za mentalno retardirane, jer se družim sa par fizičara i matematičara, i to su uglavnom bistri, brzi, široko obrazovani, opušteni i dobro vaspitani ljudi, dakle nešto kao vaš negativ :))) A astronomija, astrofizika i fizika uopšte su moj hobi od osnovne škole (dakle već tridesetak godina), a to što vama ne ide u glavu da neko može da se u mladosti bavi humanističkom sferom, kasnije biznisom, i da uz to amaterski prati razvoj u još nekoliko naučnih disciplina koje ga zanimaju, samo je simptom toga koliko ste sami ograničena osoba, da ne kažem fahidiot :)) Konačno, mali Bingov brate bez stila, :) kada sledeći put dobijete neodoljivu želju da obznanite urbi et orbi neki od vaših genijalnih uvida o mojoj malenkosti, možda biste mogli da se obratite ravno na ispravnu adresu, a ne da kao izvestan deo anatomije koji je postao sinonim za karakternu osobinu, :) šaljete te bedne felševe i driblate uz pomoć zida... :)))

Срђан said...

Speakeru,
Nisam laik što se mehanike tiče, a Vi mi delujete kao jedan, obzirom na te priče asteroid-mesec-zemlja-praćka, štitovi, space, stars i tako to...
To možete da pričate puku na tv, u nekim propagandnim emisijicima o velikoj "našoj" vojsci i blah bla...

Nisam nešto preterano zainteresovan za interkontinentalne rakete, niti sam nuklearni fizičar, ali znam da u proračunu pvo figurira verovatnoća u bitnom segmentu (to ste, istina, pomenuli), i da ne postoji sistem apsolutne zaštite, a štete su o-gro-mne (ako ova reč prolazi kroz tvrde lobanje), te da na pr. nosač aviona je zicer za vrednost do 100 puta manju, a da je nuklearna raketa, podmornica prilična glavobolja. Na kraju, nekim zemljama poput rf, sad i nrk, uopšte nisu potrebne rakete da unište svet, već mogu da ih detoniraju na svojoj teritoriji...

Speaker said...

@Srđan
Ja jesam laik što se tiče mehanike, :) odnosno, ne bih mogao da vam izračunam parametre neke putanje bez dosta kopanja po knjigama i guglovanja (mada i zašto bih, pored tolikih kompjutera, za to smo se, konačno, borili :) ), ali ne znam o čemu tačno pričate :)) Ako se radi o korekcijama orbite asteroida, tu i kao relativan laik znam da su po sredi prilično trivijalni proračuni, i da je, ako ste strpljivi, odnosno, ako vam ne treba direktna, najbrža i najkraća moguća trajektorija, uglavnom dovoljna vrlo mala energija da se relativno veliko telo pošalje tamo gde vam treba, recimo u orbitu oko Meseca. A što se tiče raketa, pa niko, osim psihopata, neće da uništi svet, naročito ne detoniranjem raketa na svojoj teritoriji, čak ni ruski komunisti nisu bili toliko ludi, već su kada su shvatili da polako gube trku u naoružanju, i da postoji verovatnoća da će Amerikanci ako ne baš napraviti potpuno pouzdani raketni kišobran (slažem se sa vama da je to jako teško), a ono barem ozbiljno naruše ravnotežu "mutually assured destruction" poslušno podvili rep i bacili peškir u ring :))) Naravno, da je samo to bilo u pitanju, koprcali bi se oni još, ali imali su gomilu drugih problema, na prvom mestu intrinzičnu autodestruktivnost distributivne ekonomije a na drugom, prosto, gubitak unutrašnjeg kredibiliteta i minimalne vere populacije u sistem, uključujući i gornje ešalone samog sistema.

Срђан said...

Dakle, ako je problem orbita asteroida (kolika su to tela?) onda već možemo zadovoljno trljati ručice i početi sa dovlačenjem :)
jer smo rešili trajektorije, brzine, ubrzanja, centar mase, geometriju, projektovali vozilo korekcije preko jednačina koje većini izgledaju BAŠ KAO MONGOLSKE KARAKUKE :) a koje su JEDINSTVENE za svaki ponaosob, i sada se bavimo detaljima i čekamo poletanje :)
Naspram svega toga, problem balističkih raketa i protiv sistema su... sitnica. Blag vetar na plaži :)

Naravno, igranje u prvom slučaju može proizvesti desetine, stotine milijardi gubitaka (ne znam zaista, ali pričamo o ogromnim svotama), i nekoliko života gubitaka ZA JEDAN PROMAŠAJ, a u drugom slučaju, desetine miliona mrtvih. Ali hej, neka se jaja moraju razbiti! I tako neki baja izađe, jer je predsednik, i kaže "mi imamo štit! Preventivni napad!", tj. ubijmo nekoliko miliona ljudi, čisto da vide sa kim imaju posla, ako druga strana ne odluči da rokne ceo svet... Ma tv program.

Speaker said...

@Srđan
Šta ćete, mogli ste da budete i kornjača, pa da lepo proživite ceo život u miru i spokoju (uz izvesnu opasnost da prevremeno završite u supici, ali nećemo sad o tome :) ), a zla karma vas smestila u telo socijalnog i tehnološkog primata, pa morate da se ovako grozno mučite, i sve se stalno menja, i nekakve mutivode i bitange stalno izmišljanju neke nove naučne i tehnološke burgije, horor... :))))

Срђан said...

Dobro, zašto sam sad ja protiv tehnološkog razvoja? Nisam. Pokušao sam da Vam približim probleme i pouzdanosti, kratkim i nedovoljnim osvrtom na uvodni matematički proračun, koji kada se dopuni fizičkim karakteristikama daje samo uslove. Daleko je to od raketa von Brauna sa satićem :) Zašto približiti? Da biste razumeli da takve sigurnosti o kojima pišete - ne postoje, a potencijalni hazard je najveći mogući. Definitivno ste, doduše, na tragu nečemu, obzirom da današnje generacije i one koje nastupaju, prihvataju život u nuklearnom svetu kao normalnost, bez stresa, dok one generacije koje su znale za nenuklearni (ovde je osvrt na bombe, ne na tehniku u celosti), razumele sadašnju situaciju kao nešto neprihvatljivo. Nije mali broj onih koji tvrde da živimo na pozajmljenom vremenu, a neki su skloni da kažu da je dosije čovečanstva i nuklearno (samo)uništenje u pozitivnoj sprezi, da se tako izrazim, i da se verovatnoća preživljavanja tokom vremena smanjuje, postaje gotovo nemoguć događaj. H kaže da je u pitanju period od max 150 godina, pik 50. Verovatno se saznanje o Damoklovom maču nalazi u svačijoj podsvesti, te nas čini luđima nego što jesmo.