Pages

02 April 2012

Dveri

Jedan komentator je pitao bar dva puta šta mislimo o ekonomskom programu Dveri. Pod pretpostavkom da je to ono što je Dragaš izložio na konferenciji za štampu, moje mišljenje je da je to čudan mutanat libertarijanizma, socijalizma i ekonomske retorike 1990-ih i da ne daje osnovnu nit - ako nešto hoćete da uradite, kako ćete to uraditi i kako ćete se nositi sa posledicama. Pa da krenem taksativno.
Državna potrošnja da bude 25% BDP je i moj san, ali to ne može odjednom bez neke veće eutanazije. 118.000 birokrata dobrim delom ne služe nekoj svrsi, ali sa 3.000 mi bi bili društvo bez institucija. Ukidanje agencija je O.K. većina nema nikakvog smisla. Prinos pšenice belice od 8 tona po hektaru će malo teže da postane naša realnost preko noći, a ima i boljih načina da se zaradi novac, ali to treba da odrede preduzetnici, a ne država, ako od nje išta ostane. Kada je reč o vladi super je ideja da članovi založe svoju imovinu i da imaju iskustvo od 20 godina. Ali nije to samo po sebi garancija bilo čega, puna nam je zemlja iskusnih ljudi koji nisu ništa stekli i hoće naveliko da sole pamet. Same Dveri na svojoj listi nemaju 10 ljudi koji to zadovoljavaju. Slične pameti je premijer koji radi za 1 evro, to je demagogija.
Supstitucija uvoza je utopistička politika, zna se gde mi imamo komparativne prednosti, a gde ne. Smatrati da će u narednoj iteraciji ta substitucija rezultirati izvoznom ekspanzijom na tržištima na kojima realizujemo 5-10% našeg izvoza je besmislica. Stope rasta od 20-25% godišnje su besmislica, osim ako ne koristimo Jupiterove ili Saturnove godine. Ne vidim zašto samo dijaspora ima znanje, veze i informacije, ima to svaki investitor koje god nacije bio. Ideja da radite kako znate i umete i da porezi budu minimalni je super, ali to mora da prati odgovor gde se smanjuju rashodi, to nije tih nesrećnih 100.000 činovnika. Monetarna politika je kafanski miš maš, na jednoj strani valutna konkurencija, na drugoj strani guverner kao činovnik koji sluša šta mu vlada kaže u vezi razvojnih prioriteta. Jedini rezultat ovakve nadrealne politike je da bi dinar bio potpuno potpisnut i da ga niko ne bi hteo, a samim time NBS bi mogli da ugase. Ako se već zalažu za pljačku preko primarne emisije, onda nema slobodne trgovine valutama u Srbiji.
Sve u svemu, meni je ovo kao kafansko sklepavanje nespojivog i bez zrna uverljivosti. Još samo čekam da cene padnu preko 100%.

43 comments:

Vladimir said...

Branko Dragaš je mešavina kardinala Rišeljea i Don Kihotea.

Срђан said...

Vladimire,
U pravu ste.

Aleksandre,
Gde su institucije sada? Institucija nije pitanje kvantiteta, već kvaliteta, i odgovor se nameće ne samo u smanjenju broja činovnika (da ih nazovemo tako), nego i u smanjenju opsega nadležnosti. Iste su doživele vrtoglavu ekspanziju posle 2000-e. Zato što su moćnici bili, i sada su, nedemokrate i protivnici slobode.

Pored njih, rashode valja smanjiti i na pio, i javnim preduzećima.

Срђан said...

I da, dijaspora. Ključna stvar. I ne slažem se sa autorom posta.

Vladimir said...

Srđane, deder objasnite to sa dijasporom. Ništa Vas nisam razumeo.

Срђан said...

Vladimire, nije neophodno da baš sve razumete.

Vladimir said...

Jeste, neophodno je!
Dakle, čekam odgovor.

Aleksandar said...

Kakvi god da su da li mislite da bi oni bili manje zlo od dosmanlija?

Kapiram da je dragas privrednik i da bi se on, kada za to dodje vreme, odlucio za onaj liberalniji deo u programu.

Drugo, Dragas se zalaze za momentalno proglasenje bankrota i odatle bi trebalo da stigne rasterecivanje privrede. Ja se ne razumem u bankrot drzave, pa ne znam koliko je ovo realno.

Ne znam, u velikoj sam dilemi za koga da glasam. Svi nude isto ne postoji nijedna liberalna opcija.
Jedino resenje vidim u vojnom pucu i dolasku nekih novih cikaskih decaka.

Za kraj, Dragasev citat iz programa::)
"Guverner će sedeti u vladi, da bude činovnik vlade, a ne otuđeni centar moći, koji upravlja i glumi neko ludilo"

Nemanja said...

Moje subjektivno zapazanje je da su Dveri izrazito popularne medju polusvetom, a polusveta u Srbiji ima poprilicno.

Vladimir said...

Mihiz je početkom devedesetih izjavio: "Sve su stranke četničke, samo je DS komunistička." Kako godine odmiču, sve mi je bliža ideja da se političke partije u Srbiji mogu podeliti na dve grupe: liberalne i nacionalsocijalističke. Budući da u Srbiji ne postoji nijedna relevantnija liberalna stranka, zaključak se sam nameće.
Sve te gluposti o socijalnoj pravdi, o socijaldemokratiji, sve se to svede na nacizam. A evo i najboljeg primera. Nenad Čanak, Vođa Lige socijaldemokrata Vojvodine, gostujući u nekoj TV emisiji, besedio je na temu veze između prirodnog priraštaja i socijalne pomoći. On je sam svoje ideje uporedio sa nacističkim, a potom je pokušao da objasni razliku. Razlike postoje, ali one su formalne prirode. Uostalom, i Musolini je je na početku karijere bio socijalista.

Elem, glasaću na ovim izborima. Za Ron Pola, ako bude bilo sreće i pameti.

Igor said...

"Ništa Vas nisam razumeo."

Nekad ni najbolja hermeneuticka sredstva ne pomazu ako sam pisac nije znao sta zeli reci.

Срђан said...

Vladimire,

Čim Vas Igor u nečemu podržava, odmah razmislite šta je u pitanju. Primera radi, Igor je čovek koji bi zatvarao zbog rečenog i napisanog, samo da on bude taj koji kriterijume određuje :) jer drugačije može biti rizično :)))

Slažem se za nacional-socijalizam. Postoji ustaška i nacoška struja. Jak izbor! Ali tu je "glasanje nogama", i to smatrajte odgovorom na pitanje.

Aleksandar Stevanović said...

@Aleksandar

Decidno, ne mislim da bi bili bolji. Kako bilo, nece ni imati priliku, imaju uzasno tezak posao jer treba da otmu hard core birace DSS-u i SRS-u. Bez nekog darovitog populiste nema njima od toga 'leba.

Срђан said...

Aleksandre Stevanoviću,

Šta je populizam, a šta je demagogija?

Vladimir said...

Srđane, nije neophodno da baš sve razumete.

Shvatio sam zašto nećete da mi odgovorite na ono pitanje o dijaspori. Vaš terapeut je uzeo godišnji odmor, pa ste se malo osilili.

Igor said...

"Čim Vas Igor u nečemu podržava, odmah razmislite šta je u pitanju."

Od larpurlartistickog komentarisanja do stanovite egzegeze "Ja sam progovorio - vi tumacite" i brkanja osnovnih pojmova + nerazumevanja sagovornika, vi ste, dragi Srdjane, ovde pistali, pljuvali i/ili podrzavali sve i svasta. Ja pobogu, nisam nikoga "podrzavao." Ja samo upucujem neupucene u metodologiju razumevanja vasih proklamacija, or the lack thereof.

Срђан said...

Vladimire,
Odgovorio sam kratko i jasno. Možda je odgovor bio previše kratak, te nedovoljno jasan. Prema pitanju i odgovor.

Dragi Igore,
šta sam ja to podržavao? Slobodu govora? Uvek i svuda. Ima li još šta?

Vladimir said...

Srđane, dakle u pravu sam za terapeuta - na godišnjem odmoru je.

Elem, da se vratimo temi. Sve su partije u Srbiji nacionalsocijalističke. Državi Srbiji nema spasa. Ali ako je pala, padu bila je sklona.

Срђан said...

Pa u tom pogledu, Dragaš je najbolji izbor, ukoliko namerava da sprovede bankrot. Bankrot. Likvidacija pio, rfzo, prodaja jp. Sloboda :)

... said...

Ako nekome nije jesno šta znači bankrot države neka izgugla o Argentini i Islandu...

Speaker said...

Neko - biće ona neuka i raznim kompleksima i manijama opterećena duševna nakaza Branko Dragaš :) - spomenu "dijasporu", pa pošto pripadam toj kategoriji, iako preferiram termin "emigracija", jer nisam nikakvo "rasejanje" koje po svetu treba da širi maligni srbodini virus, već poštena "neprijateljska emigracija" koja je ovu zemlju napustila kada je shvatila da za njenog života neće uspeti da ispuni ni minimalne kriterijume da bi živela tu i da sa ogromnom većinom njenih stanovnika ne deli ni najosnovnije postulate koji bi im omogućili da razgovaraju ikako drukčije nego preko nišana, :) da kažem i ja par reči.
Elem, kamarad Dragaš bi odmah mogao da počne da koristi jedan mnogo precizniji termin čak i od sakate i licemerne "dijaspore", a to je "gastarbajteri", pošto je to jedina ciljna grupa na koju njegova primitvna kolektivistička retorika može da deluje :)) Većina uspešnih ljudi našeg porekla u inostranstvu je po om iskustvu ne samo dovoljno inteligentna i obrazovana (zbog toga uglavnom i jeste uspešna) već i decenijama mahom živi u zrelim demokratskim društvima sa jasnim kriterijumima i zna da prepozna fašizam (ili, pak, komunizam) čak i kada neki lumen a la Dragaš ubaci u ekonomski program par libertarijanskih/liberalnih elemenata da opseni prostotu, to jest, da se Vlasi ne dosete... :))) Stoga, ako hoće da animira ljude srpskog porekla u inostranstvu, ne preostaje mu ništa drugo već da se usredsredi na isti segment kao i arhitekte nekadašnjeg "Zajma za Srbiju", dementnu fukaru, koja je od čišćenja nužnika i "baušteluka" povremeno, zahvaljujući seljačkoj bistrini ili čistoj upornosti, i napredovala do kafane, placa s polovnim automobilima ili građevinske firme, ali, čak i ako je zaradila ozbiljnije pare ili imala odnosno u novoj domovini stekla i neko formalno visoko obrazovanje (ima i takvih likova koliko hoćete, naročito po SAD i Kanadi, ti su mi tek zagonetka, najbolji primerci za pručavanje mogu se uloviti po tamošnjim pravoslavnim crkvama :)) ), nikada zaista nije shvatila gde živi i kako savremeno kapitalističko društvo u svojim osnovima funkcioniše :)) Meni je samo neshvatljivo da jedan broj ljudi koji očigledno redovno prati ovaj izrazito libertarijanski i liberalni blog do sada nije razvio čulo da prepozna sve nepogrešive simptome i, reklo bi se, čak i simpatizuje sa onim što je jedan od mojih prethodnika gore sasvim ispravno nazvao "polusvetom"... :)

Срђа said...

@Speaker
Морам рећи, да кад неко помиње банкрот државе, то звучи обећавајуће :)

Бранко Драгаш: економски манифест Двери

1. "Наднационална влада стручњака", не допада ми се идеја, делује аполична, док је влада изразито политичка ствар, а опет, разлика између трнутног, и предложеног стања је мала... О стажу потребном за место министра, делује разумно, али опет, министровање је политичка функција, а не предузетничка.

2. Шема са пшеницом - ?

3. Распуштање апарата, смањење бирократије - изузетно, вероватно би на референдуму 90% људи подржало :) Један антитоталитарни потез, је л' тако Спикеру?

4. Смањење буџета у првој години за 25%, до краја мандата 50% - још један антитоталитарни потез.

5. Избор извозног тржишта - ?

6. Енергетика - минихидроелектране су слабо решење... Генерално, ништа се у енергетици не може решити без приватизација електрана и топлана.

7. 1 Евро плата - ?

8. "Наши људи иностранству" - пореске олакшице...

9. Смањивање пореза :)

10. "НБС народу" - сама по себи, лоша идеја. Али она иде уз монетарне слободе (abolish legal tender law!), те је чини изврсном :)

11. Едукација - ?

12. Отварање медија - ако се под овим подразумева слобода медија, онда је то још један изврстан предлог.

Ово су предлози које бих одмах подржао! За разлику од сиротог, старог Спикера, који изгледа под старе дане постаје некаква баба која кука, нариче и проклиње, те не распознаје тоталитаризам ни кад би налетео на њега на улици :) ја немам сентимента ни за једну страначку багру, те је нешто лукративно, или није. Дакле, поред предлога (који су за мене најбоље што се може наћи у понуди), ваља размотрити кредибилитет предлагача, тј. да ли је у стању их спроведе, и да ли су му намере искрене. Пошто су предлози адекватни, једино што се може оспорити тој екипи је кредибилитет и способност, али како Александар рече на Утиску, све су веће странке имале своју ролу до сада, и оне су се приказале као преварантске, неспособне и штеточинске, неспособне да смене своје руководство (што је последица недемократичности, тј. власници странака су Вође), па у том светлу не видим са које позиције оне некоме "соле памет".

Најважније тачке програма за мене су монетарна и пореска реформа, уз дебирократизацију и смањење надлежности и буџета. Све остало су неке "шеме", потпуно у сенци ових предлога, јер ће горе наведено потпуно променити привреду, али и државу, или како то Спикер каже: све што није комунизам - мора да је фашизам :)))

Vladimir said...

Srđane, još nisi odgovorio na pitanje o dijaspori. Ili gastarbajterima, kako ti već odgovara.
P.S. Kad ti se terapeut vraća sa odmora?

Срђан said...

Naravno da sam odgovorio - tiče se "glasanja nogama", što je posledica uspešnosti vlasti, a ne uzrok (mada se nakon nekog vremena međusobno dopunjuju).

I šta me smaraš sa "terapeutom", kada dobro znaš da ga nemam :) Misliš da sam lud što pišem ovde?

Vladimir said...

Kakve veze fizioterapeut ima sa tvojim ludilom. Fizijatar, ne psihijatar. Deluješ mi kao čovek koji je imao neke prelome.

Vladimir said...

Zamolio bih cenjenog domaćina, kao i poštovane goste za komentar.
Dverjani se predstavljaju kao ultravernici, pravoslavci, duhovni ljudi.
Da li istinska, zrela, duboka religioznost ima veze sa liberalizmom?
Da li je, na primer, "nevidljiva ruka tržišta" Adama Smita zapravo prepuštanje Božijoj volji?
Indikativno je da su dve dike demokratije i liberalizma, Gledston i Masarik, bili duboko religiozni ljudi.
Da li ateista/skeptik može biti liberal?

Speaker said...

Srđane, opustite se, ja se i privatno, jer mi je takav ukus, strejtaši me neodoljivo dave, :) družim uglavnom sa ludacima, i to mnogo većim od vas, pa sam navikao, :)) ali bojim se da ste danas malo prenaporni i za visoku toleranciju sirotog, starog Speakera, naviklog na vihore sudbine, koji je kao tinejdžer krao jariće sa Odisejem, kao mlad čovek zaskakao snajke u francuskoj provinciji sa Vijonom, a kao zreo džentlmen igrao krajcarice sa Brojem Jedan :))) Ponajviše u svetlu okolnosti da smo o Dverime i njihovom (anti)ekonomskom programu otoič već diskutovali, pa nemam nikakvu želju da vam ponovo crtam čiča-Gliše ad nauseam, dok se vi koprcate u vašoj privatnoj konfuziji :))
Vladimire, nisam siguran da sam vas razumeo, jer ste tamo nekako strpali Dveri u isti eintopf sa TGM-om, :) ali bih rekao da se radi o vozovima koji se mimoilaze u noći, odnosno da ne postoji nikakva korelacija, ni pozitivna ni negativna između nečije religioznosti (ako ona nije prešla u fanatizam, psihopatiju ili, kao u slučaju Dveri i mnogih drugih, manipulativnu dekoraciju za neki autoritarni ili totalitarni politički program) i nečijih liberalnih ili libertarijanskih gledišta. Ovo vam kaže jedan skeptik, (ako vam to išta znači, i ako je od pomoći za zadovoljavanje neke vaše privatne statističke radoznalosti :) ), koji je, međutim, iako blizak liberalno/libertarijanskim idejama, ipak još bliži idejama filozofskog, ali i životnog :) pragmatizma... Pa vi vidite :)))

Срђан said...

Zalaganje za monetarne slobode, poresku reformu koja obuhvata smanjenje poreza i budžeta, te smanjenje nadležnosti i birokratije može biti totalitarizam samo za usplahirenog komunistu :)

Dakle, može se dovesti u pitanje iskrenost i sposobnost predlagača, ali proglašavati te predloge autoritarnim ili totalitarnim, blisko je ili totalnom neznanju, ili ludilu.

Zašto TR ne bi uporedio ekonomske naume svih stranaka, zajedno sa diskusijom o verodostojnosti predlagača? Deluje mi adekvatno, obzirom da izbori slede.

Jedan od defekata demokratije u Srbiji je nedovoljna mobilnost glasača. Ta će se nemobilnost manifestovati u maloj izlaznosti. Stranke, ili Vođe, podržavaju tu rigidnost, sledeći svoju nedemokratsku prirodu, ali je velika odgovornost i na medijima i analitičarima, koji su svi od reda u stranačkim rovovima.

Vladimir said...

Speaker, samo mi objasnite akronim "TGM", da ne bismo Vi i ja postali vozovi koji se mimoilaze u maglovitoj noći dijaloga.
Budimo ljudi, iako nismo Srđan! :-)

Speaker said...

@Aleksandar
Tomáš Garrigue Masaryk :))

Vladimir said...

Gugl je čudo, poput svakog pretraživača. ;-)

Ja sam bio koncizan.

Kada sam spomenuo religioznost, naglasio sam "istinska, zrela, duboka". Što, složićemo se, automatski isključuje "fanatizam, psihipatiju, manipulativnu dekoraciju..."

Gledston je bio premijer i ministar finansija Njenog veličanstva, Masarik predsednik republike. Složićemo se, baš kao i malopre, da mnogo moći pomuti razum, pa tako nije isto biti liberal kada ste anonimni pojedinac, i kada ste gospodar života i smrti miliona ljudi.

Draga mi je statistika, ali mi je drago kamenje draže. Ako mi induktivni motor dobro radi, zaključak mi se sam nameće. Dverjani nisu liberali jer nisu vaistinu religiozni ljudi. Ako ste liberal, sledi da niste skeptik.
Da li mi verujete na reč, ili da vam dokazujem? :)

Срђан said...

Kome da dokazuješ?
Skeptiku-religioznom sledbeniku mr. Čede, druga Jova, sekretarice Latinke i duševnog Vuka :))) codename UDBa Jugoslavije, države za koju smo nedavno saznali da je bila konfederacija. Vid'o svetlo.
Objasni, 'ajde... Počni sa "Nietzsche mrtav"

Speaker said...

Vladimire, vi ste izgleda rodonačelnik novog filozofskog pravca, filozofije na dođem ti :)))
Srki, bistro momče, sad je već stvarno vreme za mlekce, crtani, i par plavih, žutih i crvenih, kao svako veče :)))

Срђан said...

Al' smo osetljivi...

Nego Speaker, ukazivaču na totalitarizam, koji je bio federalni element u Jugoslaviji?

Vladimir said...

A ja vas obojicu pitam:

Da li verujete u vaskrsenje Lazarevo bukvalno ili metaforički? Ili ne verujete uopšte, budući da je apsurdno?

Срђан said...

Neka Speaker kaže prvi, stariji imaju prednos' :)))

Speaker said...

Vladimire, Lazarovo vaskrsenje nije apsurdno, ja verujem u teoretsku mogućnost nečijeg vaskrsenja, kao rezultat delovanja raznih mogućih realnih okolnosti, od napredne nanotehnologije, preko bioenergije, pa sve do, zašto da ne, božanske intervencije (ako mi neko pokaže dovoljno uverljive dokaze za postojanje bilo čega, uključujući i boga, prihvatiću ih bez ikakvog problema, niko to, međutim, još nije uradio, uključujući i boga samog, koji bi, po meni, trebalo da drkne bilbord preko pola galaksije sa tekstom "Ja sam Bog, je l' jasno?" ili "Jebite se, deco, jebanje je raj" ili, čak, i "Pokajte se, sudnji dan je blizu: znam šta pričam, ja sam izvršni producent" :)) ). Ono u šta stvarno ne verujem (mada ću opet, ako mi neko pokaže uverljive i rigorozno proverljive dokaze, poverovati :) ) jer je zaista apsurdno, kako bukvalno tako i metaforično, je okvirna priča o sinu božjem, grehu, iskupljenju, itd... :))) Ali, bilo to kako bilo, zanimalo bi me u kom pravcu ova vaša pitanja vode, i da li vi verujete u Lazara, "Talita kum", svadbu u Kani i sva ta silna čuda i čudesa, i ako da, da li je ta vera doslovna ili metaforična? :)

Vladimir said...

Ja sam ateista. :)

Speaker said...

Pa OK, neko ko se dubljene upušta u stvari i mene bi verovatno pogrešno krstio ateistom (pogotovu što sm veomaantiklerikalno raspoložen, povremeno gotovo militantan :) ) ali šta će vam onda ta pitanja? :)) I ne preterujete li ipak malo? :) Šta ćete ako sutra ipak osvane neki bilbord? :)))

Aleksandar said...

Pogledajte ovo zadnje reagovanje Branka Dragasa
http://dragas.biz/index.php?option=com_content&view=article&id=9440:tampanje-para&catid=144:reagovanja&Itemid=123

Zar covek koji ovo napise moze da se "zalaze za pljacku kroz primarnu emisiju"? Nemoj da se zajebavamo.

Inače, dosta dobrih stvari kod njega na sajtu ima pod "reagovanja", to do sad nisam citao. Preporučujem zadnja 3-4 reagovanja i za mene legendaran tekst- Dzefri Saks:)))
Evo par citata da samo steknete predstavu o čemu se radi:
"Trebao sam da ga napušim i da ga izvređam, njega, njegove zadivljene ministre...Ne možete da verujete kako je taj skot prepotentan bio...Kao da smo urođenici koje on treba da civilizira svojom šok-terapijom"

"Na prvom skupu gde sam ga upoznao,čak smo se i rukovali,ima neku malu ručicu i ljigav stisak šake, nije mi se svideo,jer sam prepoznao prevaru"

Stanke said...

@Vladimir
Liberalizam ne isključuje religiju.
Medjutim tvrditi da je Smitova nevidljiva ruka u stvari božija volja je u najmanju ruku pokazatelj nerazumevanja o čemu se tu radi.
Ipak, moraću da se složim sa Ejn Rend u tvrdnji da slobodan čovek ne može biti religiozan, u najmanju ruku ne može da živi po pravilima crkve.

Vladimir said...

Stanke, deder pojasnite malo ove rečenice. Na primer, o čemu se radi u ideji Smitove nevidljive ruke, a o čemu u ideji o Božijoj volji. Ili ovu tvrdnju Ejn Rendove kako slobodan čovek ne može biti religiozan.
Ja se, na primer, mogu pozvati na Kamija i njegov "Mit o Sizifu". Jedini čin koji dokazuje slobodnu volju je samoubistvo. Dakle, samo je samoubica slobodan čovek.

Stanke said...

Smit je hteo da kaže da se ljudi vođeni sopstvenim interesom ponašaju tako da stvaraju dodatnu vrednost, pa tako nehotice "kao vođeni nevidljivom rukom", stvaraju dobrobit celom društvu. Dakle ta nevidljiva ruka nije posledica nikakve mistične božije volje, nego je jednostavno nenameravana posledica racionalnog utilitarističkog ponašanja aktera na tržištu.
Božiju volju ne bih objašnjavao, pošto smatram da ne postoji.
A što se tiče Ejn Rend, citati su toliko brojni da bi oduzelo previše prostora. Primenjeno na svakodnevni život: pronađite majstora koji će da vam radi nešto "na crveno slovo". Muslimanima je zabranjeno da naplaćuju kamate. Vernicima više religija je određeno kad šta smeju da jedu i da li nešto smeju da jedu. Muslimanima je zabranjeno da slikaju. I tako dalje i dalje i dalje...

Vladimir said...

Danas je "crveno slovo" pa ću vam detaljnije odgovoriti nekom drugom prilikom.