Pages

29 August 2012

Cena vozačke dozvole

Novosti: Budući vozači za dozvolu i 850 evra.

Instruktori tamo objašnjavaju koliko mora da košta čas vožnje, ali najveća glupost je što uopšte postoji obaveza uzimanja časova. U pitanju je klasičan državno-privatni reket koji se toliko ustalio da se retko postavlja pitanje njegove opravdanosti.

U Americi, gde je izdavanje dozvola višestruko jeftinije nego u Srbiji čak i pre ovog poskupljenja (20-50$), ta obaveza ne postoji. Niti postoji lekarsko uverenje i slične izmišljotine. Važno je položiti testove, pismeni i praktični vozački. A kako ćete se spremiti za testove je vaša stvar -- ljude obično poduči neko iz porodice ili uzmu nekoliko časova u auto školi. A kad su časovi u auto školi stvar izbora, onda većina ljudi uzme samo koliko im treba i pametno ih upotrebi -- ne čitavih 40 kao što je obaveza u Srbiji, od kojih je veći deo čisto gubljenje novca i vremena.

I pismeni testovi su u Srbiji dosta teški. Koliko se sećam, bilo mi je potrebno neko ozbiljnije spremanje i ljudi su znali da po nekoliko puta padnu na testu, koji se svaki put plaća. Kasnije sam u SAD opet polagao pismeni i za to je bilo dovoljno malo pre testa prelistati brošuru.

Kad bi stroži režim izdavanja dozvola značio veću bezbednost onda bi se još i moglo raspravljati. Ali bezbednost u saobraćaju teško da zavisi od broja časova sa instruktorom ili od težine saobraćajnih problema na pismenim testovima. Bezbednost je stvar kulture, svesti, obzira prema drugima, zavisi i od stanja na putevima, saobraćajnih pravilia i oznaka, a ako je vozač ekonomista onda i od stope diskontovanja života (ta stopa je viša gde je očekivani životni vek kraći, kao u Africi, pa tamo vozači voze sa više rizika).

Ukinite obavezu uzimanja časova, pa neka auto štole same računaju koliko im iznose troškovi i koliko mogu naplaćivati časove. Samo nemojte nikoga primoravati da ih uzima. 

20 comments:

ISNOGOOD said...

Amen!

Aleksandar Stevanović said...

Po starom si mogao uzeti i 20 casova. Testovi su postali sprdnja poslednjih godina (ali maksimalna), sa zrnom mozga ti treba 4-5 sati, a samo testiranje kao za srednju, imas odredjene zadatke i ti isti se ponavljaju na testu. Sto se tice samog polaganja, tu je najveca idiotarija da imas MUP u komisiji i da zbog njihove refleksije narodne milicije nije dobro polagati u bermudama. Tako je barem bilo 2009. godine. Ima tu jos bolesti koje se vode na reketiranje auto skola od strane MUP, ali kada je u pitanju bezbednost u saobracaju tu je svet davno rekao zbogom pameti inace ne bi mislili da je brzina sama po sebi uzrok nesreca, da pomazu svetla usred dana...

Pavle Mihajlović said...

@Aleksandar Stevanović, a korupcija u koliziji autoškola - policajac. Pa policajci i instruktori namerno obaraju da bi dobili novac od novog polaganja.

Ne treba zaboraviti da u Beogradu, tih 40 čsova ništa ne znači jer još nisam video osobu koja je za to vreme uspela da nauči da vozi po džungli, jer ono što smeju da te uče ti ne znači mnogo kad izađeš na Slaviju ili Bulevare. Pravo učenje vožnje kreće kad položiš, sa nekim iz porodice, pa dok ne stekneš iskustvo.

Aleksandar Stevanović said...

Dublje je reketiranje auto skola, a kako sam polagao kao mator i relativno poznat, menadzeri auto skole i instruktori su mi bas mnogo pricali o svemu tome (a ja odavno zaboravio mnoge pikantne detalje).
Inace, realno i nije problem pasti na ispitu i malo ko padne nizasta, pitanje je samo da li to prestrogo. Ja oba puta znam zasto mi se to desilo, mada sa tim greskama ne bih doveo niciju imovinu ili zivot u opasnost. Ali to su pravila.
Inace, za vreme ucenja sam vozio Slaviju, Bulevar, Bogosloviju, Pancevac, tako da mi tih iskustava nije nedostajalo. Jedino sto mi nikada nece biti jasno je zasto se ne uce obe vrste parkiranja.

andreas breme said...

Kad smo vec kod toga ja sam danas dobio kaznu od 5000 dinara za prekoracenje brzine na izlasku iz NS, dozvoljeno je bilo 50 a ja isao 63. A to ogranicenje od 50 je na tom mestu malo suludo... kao i na vecini mesta... A sa druge strane da ne pricam da masa ljudi, razni ludaci voze ili pijani ili drasticno prekoracuju brzinu... preticanje u krivinama... pa im niko opet ne uzima dozvolu niti kaznjava. Jedan moj drugar je pre par godina imao preko 100 prekrsaja ali zbog veze u policiji i kod prekrsajnog sudije ih i dalje pravio bez problema... na kraju je napravio preticanje preko duple i jos nesto, ne mogu sad da se setim, pa mu je oduzeta vozacka privremeno ali je nastavio da vozi bez vozacke, a samo sam ja bio sa njim u autu kada je napravio jos 2 prekrsaja u istom danu, pri tome vozeci bez vozacke i nikakve posledice nije imao.... a da ne pricam da ima jos mnogo drasticnijih slucajeva.

Tako da cela ova zajebancija oko pojacanih kontrola saobracajne (vodite racuna, cini mi se da u poslednje vreme ih ima dosta vise) i kaznjavanja za prekrsaje kao ovaj moj je jadna i sizofrena kao i vecina toga u ovoj zemlji...

Marko Paunović said...

Kljucna recenica je ova:

"Poslednju reč oko minimalne cene obuke za vozače doneće nadležna ministarstva vlade"

elCoyote said...

U obuci za vozačku dozvolu fali obuka. Ne uče te stvari koje mogu da ti spasu život u vožnji. Poligon, parkiranje itd su gluposti koje treba znati ali ih vremenom dovoljno puta ponoviš da ih naučiš, što neko reče to može i neko iz porodice da ti pokaže. Ali nigde nemaš da ti instruktor pokaže kako se auto ponaša kada voziš po zaleđenom ili mokrom putu auto sa prednjom vučom i sa zadnjom vučom, ili kako izgleda kada ideš malo brže pa legneš na kočnicu ili kada voziš malo brže po suvom (60-80kmh) pa naletiš na baru a o irvas testu da i ne pričamo. A ovo su situacije koje je svako imao ko vozi auto a po prilično su rizične i masa vozača se sretne sa ovim situacijama prvi put posle dobijanja dozvole.
Ja bih jedino dodao da pre dobijanja vozačke dozvole da je mandatorno da se odgleda dokumentarac sa snimcima, slikama i simulacijama nezgoda. Ništa explicitno, samo sat i po priče sa zvaničnih uviđaja šta je izazvalo nezgodu, rezultat pogibija ili invaliditet, slike smrskanih kola i naravno godište vozača. Ko neće da gleda nema dozvole.

BluesRocker said...

Ja bih uveo da ograničenje znači minimalnu i maksimalnu brzinu, odnosno toleranciju do +10 kmh, kao u SAD. Naši putevi su opasni jer mnogi voze dosta ispod ograničenja (koje je često ispod normale) i onda drugi vozači moraju da ih prestižu, a mnogi i voze u cik cak i ugrožavaju sve ostale.

Konkretno autoput kroz Beograd bi trebalo da ima 2 ograničenja 80 za desnu i 100 za levu traku, a ko vozi ispod toga da se isključi iz saobraćaja i plati kaznu.

Ili na primer na autoputu van grada prestižem neki kamion koji ide 60kmh, a u levoj traci voze 180kmh. Bilo bi manje opasno kada bi desna traka imala minimalno ograničenje 100kmh.

VladimirV said...

Do 2019. imaćemo aute bez vozača:
Self-driving cars in 2019, report says.

elCoyote said...

Što više konja ispod haube, to veći majmun za volanom prestaje da važi 2019 :)
Još samo da dočekamo

Marko Paunović said...

Ne sumnjam da ce inzenjeri uspeti da naprave takav auto do 2019. godine.

Ali, sumnjam da ce takav auto bili legalan pre 2030. :)

VladimirV said...
This comment has been removed by the author.
VladimirV said...

To je samo jedna od mogućih primena tzv. weak AI tehnologije, jeste interesantno ali mene daleko više fasciniraju moguće primene tzv. strong AI tehnologije koje zvuče krajnje bizarno; mnogi bitni ljudi u svetu informacionih tehnologija i neurologije prevdiđaju da će u doglednoj budućnosti biti ostvarivo odraditi reverzni inženjering čitavog ljudskog mozda tj. biće moguće najpre skenirati a onda i simulirati rad svih 100 milijardi neurona u ljudskom mozgu pomoću superkompjutera (koji bi trebalo da ima brzinu 10 petaflopsa a takve superkompjutere već sada imamo, to su IBM Sequoia, japanski K-computer i od naredne godine ruski Lomonosov superkompjuter), Ray Kurzweil predviđa da će to biti ostvarivo već do 2029. godine kada će prvi kompjuter uspešno proći tzv. Turingov test; to će biti mašina koji će između ostalog imati svest i komuniciraće sa ljudina na prirodnom jeziku; Ray Kurzweil svoje predikcije zasniva na činjenici da tehnološki progres nije linearna funkcija (1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,...) kako mi to intuitivno mislimo već je tehnološki progres zapravo eksponencijalna funkcija (1,2,4,8,16,32,64,128,256,512,...), kao i na tzv. Moore-ovom zakonu (koji kaže da se broj tranzistora u mirkoprocesorima svakih 12-24 meseci uveća za 100% a cena im opadne za 50%) s tim da taj zakon važi osim za mirkoprocesore i za mnoge druge tehnologije koje služe prikupljanju i obradi podataka kao što su recimo tehnologije skeniranja ljudskog mozga ili tehnologije sekvencionisanja ljudskog genoma, ako vas interesuju nauka i tehnologija i moguće primene weak i strong AI tehnologije, biotehnologije/genetike, nanotehnologije na takve stvari kao što auti bez vozača a i na mnogo bizarnije stvari kao što su veštačna superinteligencija, tehnološki singularitet, mind uploading, nanoboti veličine jedne ćelije, „reprogramiranje“ ljudskog genoma preporučujem ovaj i ovaj sajt, uglavnom poenta njihove priče je da će budućnost biti bolja nego što mi mislimo. :)

Marko Paunović said...

Ne znam bas da li ce biti bolja nego sto je zamisljamo. Ja je zamisljam ultra dobrom. :)

Postoje, kako ja vidim, dva problema:

1. Postoje neke indicije da se tehnoloski razvoj usporava. Mislim, o revolociji u biotehnologiji, genetici, farmaciji, se prica vec decenijama a, realno, za sada rezultati nisu bas revolucionarni. Slicno vazi i za IT. Ne kazem da napretka nema, ali nije spektakularan. Gde su lekovi za rak, srce, alchajmera? Naravno, radi se o izuzetno teskim problemima, ali upravo to je poenta - reseni su laksi problemi, a verovatno nam ostaju sve tezi i tezi.

2. Ali, cak i da je tehnologija spremna, postojeci interesi sprecavaju primenu. Mislim, pogledaj potencijal interneta u obrazovanju. Kakvi su efekti? Nula. Bukvalno nula. Sta se promenilo u osnovnom obrazovanju u odnosu na pre 20 godina? Nista. Osim sto su deca na fejsu i mozda im je neki nastavnik prijatelj. Ili, recimo, pogledaj zdravstvo u Srbiji. Ne mogu da naprave ni ljudski IT sistem, da ne moraju svaki put da ukucavaju iste podatke u Word. Da li stvarno ne mogu da naprave bazu gde je dovoljno da das maticni broj i da izadje karton? Mogu, naravno, ali to onda znaci da hiljade njih gubi posao. A to niko ne zeli. Mene je strah da ce slicno biti i sa automobilima bez vozaca. To potpuno ubija potrebu za saobracajnom policijom, auto skolama i slicnim i secikesama i zato verujem da od toga nema nista. Jednom ce takav auto da udari dete koje je pretrcavalo ulicu (jer prosto po zakonima fizike nije mogao da svede brzinu na nulu) i gotovo, od toga nema nista.

Nemanja said...

Kada Skynet u buducnosti bude citao ove komenatare, verujem da ce sa zadovoljstvom reinkarnirati VladimiraV u vristavca :D

Nemanja said...

Kada Skynet u buducnosti bude citao ove komenatare, verujem da ce sa zadovoljstvom reinkarnirati VladimiraV u vristavca

VladimirV said...

Danas postoji RNAi tehnologija pomoću koje mogu da se "deaktiviraju" loši geni (to su 1998. otkrili Andrew Fire i Craig Mello za šta su 2006. dobili Nobelu nagradu) a što se tiče regenerativne medicine znam da postoje adultne matične (koje se mogu dobiti iz masnog tkiva) i postoje iPS ćelije i što se tiče kancera postoje targetirane terapije umesto hemoterapije, problem je FDA; ništa od toga neće proći klinička ispitivanja pre 2020. godine.
A suština je da je ljudski organizam u stvari informacioni sistem a DNK predstavlja u stvari nekih 20 hiljada i kusur "programa" a koji se mogu "reprogramirati". A konkretno eksponencijalni progres informacionih tehnologija najbolje opisuje Moore-ov zakon koji kaže da se svakih 12-18 meseci na tržištu pojavljuju mikroprocesori sa duplo više tranzistora po nepromenjenoj ceni, a i što se tiče superkompjutera njihova brzina raste 1000 puta svakih 10 godina, znači za 10 godina najbrži superkompjuter će biti 1000 puta brži nego što je to danas, a za 20 godina najbrži superkompjuter će biti čak milion puta brži nego što je to danas.
Evo ga transkript jedog intervjua sa Kurzweilom:

BECK: When — when, you say that when — a child is born today, will not face disease in the future.

KURZWEIL: We are now undergoing a profound transformation. Where medicine, biology is no longer hit or miss. It is an information technology. We have outdated software running in our bodies.

BECK: What does that mean?

KURZWEIL: Well 22,000 software programs called genes evolved thousand of years ago in conditions very different. I give you one example of, out of 23,000. One gene called the fat insulin receptor gene says hold on to every calorie because the next hunting season might not work out so well. That was a great idea 1,000 years ago. And it`s a terrible idea today. It underlies the epidemic of obesity. When that gene was turned off in animals, these animals ate a lot and remained slim. Didn`t get diabetes, they didn’t get heart disease. Lived 20 percent longer. They got the health benefit of caloric restriction while doing the opposite. And there are several pharmaceutical companies rushing to bring that to the human market.

And we have a new technology. RNA interference that can turn genes off. And we have identified other genes that promote disease and aging that we would look to turn off.

BECK: May I be a test person for the fat thing? Seriously.

KURZWEIL: That`s coming.

BECK: America would thank you for that.

KURZWEIL: There`s over 1,000 drugs in the development pipeline using this technique of RNA interference. We have new forms of gene therapy. They can add new genes. So we’re reprogramming the outdated software. So it`s a whole new thing.

VladimirV said...

Nemanja said...

Kada Skynet u buducnosti bude citao ove komenatare, verujem da ce sa zadovoljstvom reinkarnirati VladimiraV u vristavca

----------------------------------------------------------------------

Šta znači Murov zakon, tehnologija RNK interferencije, nanotehnologija, matične ćelije, iPS ćelije, moje studije poslovne informatike, predikcije Kurzweila i KPMGa i ovaj projekat - sve su to najobičnije gluposti, jel tako?

elCoyote said...

@VladimirV
Nisu gluposti, to je komercijalna tehnologija. Same reč resarch kaže da je search davno urađen pa sada ponovo traže i to debelo naplaćuju.
Spektakularnog napretka neće biti sve dok god patent trolovi budu postojali. Sticajem okolnosti, pričao sam sa drugarom 99 godine i koji je radio u Intelovoj laboratoriji (99 izašao Pentium 3 na 533mhz Slot1) i on je tada radio na procesorima od 4Ghz a kaže da je video bio-procesore gde jednostavno nisu mogli da izmere brzinu i razvijali su za njih novi binarni kod koji je radio samo sa nulama.
Tesla je se igrao sa polifaznim strujama pre 100 i kusur godina a mi i dalje plaćamo struju.
A da birokratija kod nas nema osećaj za tehnologiju to ste definitivno u pravu. Pa da država kupi svim osnovcima po e-book reader i da digitalizuje knjige bar bi olakšala ledja ovoj nesretnoj deci a o prednostima neću ni da govorim (ponosni vlasnik Kindle-a) ali bi masa štamparija ostala bez posla i ceo projekat bi manje koštao nego agrobanka. Kad malo bolje sračunam, ako Kindle na amazonu košta 99$, Srbija ima 7.120.000 stanovnika. Da se kupi svima po kindle, a na količinu bi dobili cenu od bar 45$ po komadu, to bi državu srbiju koštalo 320 mil $ :)
Za kola ja iskreno očekujem bum u grani električnih vozila. Do sada im je bio problem kako da naplaćuju struju ljudima a to će rešiti crnim kutijama
za kola i već postavljenim GPS satelitskim mrećama. Jednostavo će se naplaćivati pređena kilometraža i sa automatskim pilotima za kola dobiće se vožnja kao servis.
Sa trendom u Americi da rasprodaju svoju proizvodnju (stara tehnologija) zadnjih nekoliko decenija a vezano za Markov komentar da je tehnološki napredak nekako usporen ja lično očekujem Industrisku revoluciju 3.0 sa nano tehnolgijama, obnovljivim izvorima energije i transportom koji ne zavisi od nafte a sve lepo zaštićeno patent trolskim zakonima.

VladimirV said...

Meni je drago da vidim da se i Baćuške uključuju u naučno-tehnološku trku koja toliko obećava, vredi postetiti sledeće sajtove: Rusnano (nanotehnologija), T-platforms (superkompjuteri).