Pages

03 March 2011

Socijalistička vlast - prijatelj radnika

Vest iz Venecuele:


Ruben Gonzales je osuđen u ponedeljak na kaznu zatvora od 7 i po godina zbog organizovanja štrajka koji je privremeno paralisao venecuelansku državnu kompaniju koja se bavi rudarstvom.
Marino Alvarado, koji predvodi nevladinu organizaciju Provea, je rekao da je ovo "tipičan slučaj" suđenja onima koji organizuju radničke proteste. On i drugi aktivisti su protestvovali protiv kažnjavanja ispred zgrade tužilaštva u Karakasu, uz parole "Protestvovanje nije krivično delo, to je pravo."
Alvarado je izjavio da po podacima Provee još oko 2.500 ljudi čeka suđenje zbog učešća u protestima u Venecueli, uključujući i 125 sindikalaca. 

23 comments:

Срђан said...

Узнемирава сваки покушај гушења слободе говора, јер не постоји јасна линија раздвајања између политичких и економских слобода, а СЛОБОДА ГОВОРА то најбоље показује.

Тако се на један чудан начин аутор зближио са председником Венецуеле, гледано са моје стране.

Marko Paunović said...

Srdjane,

Da razjasnimo par stvari.

1. Ja nisam obrisao nijedan tvoj komentar.

2. Da jesam, imao bih potpuno pravo, jer je ovo moj blog i na njemu mogu da radim sta ja hocu, da pisem sta hocu i da brisem komentare cije god ja hocu. Isto vazi i za ostale blogere.

Kao sto mogu da te ne pustim u svoju kucu (ili da te iz nje izbacim), a da time ne narusavam tvoju slobodu kretanja, tako isto mogu da izbrisem tvoj komentar, a da time ne narusavam tvoju slobodu govora. Koga cu da pustam u svoju kucu i cije cu komentare da brisem je moja privatna stvar.

Ali, kao sto rekoh, ja nisam obrisao nijedan tvoj komentar, odnosno ne secam se kada sam obrisao iciji komentar. Nas ovde ima sedmoro, svi mozemo da brisemo sve komentare. Da li je nasa politika brisanja komentara u redu, ili nije, drugo je pitanje, ali svakako ne predstavlja narusavanje slobode govora. I, jos vaznije, nasa politika brisanja komentara je iskljucivo nasa stvar, oko koje se samo nas sedmoro pita.

Срђан said...

Марко,

Да Вам одговорим.

1. Мени је заиста свеједно ко брише коментаре, ако Ви кажете да нисте тај, немам разлога да вам (не)верујем :)

2. Ваше право које заснивате на резоновању да је овај блог Ваша кућа, заиста је занимљиво. Нисам иамо прилике да се сусретнем са сличним разлозима, али сам сигуран да и Уго мисли на сличан начин.

Lighthouse said...

Srđane,
Ugo misli da ima pravo da uređuje tuđe blogove, TV stanice, novine, a Marko ističe svoje pravo da uređuje sopstveni blog. I ja bih se tako ponašao na svom blogu - brisao bih veoma retko, samo kada sam siguran da je apsolutno neophodno, ali tada nemilosrdno.

Rutkowski said...

Moje viđenje stvari je da ovakvi sajtovi (blogovi) postoje zbog komentarisanja i da kažemo civilizovane diskusije, a sve zarad pronalaženja rešenja za neki problem. Ako autori ("intelektualci") dolaze ovde da bi puko objavili nešto, bez ideja kome i zbog čega to pišu, to se onda itekako svodi na gubljenje vremena. Elem, ljudi treba da pišu kako žele i znaju, a cenzori neka šire svoju sujetu.

Срђан said...

@Lighthousе

Па све станице су Угове! Или их он бар тако схвата.

То што господин Пауновић пише, сврстао бих у уређивање блога, то што брише је апсолутна и чиста цензура. Наравно, може се цензура оправдавати на овај или онај начин, може се називати старим или новим именима, али се увек своди на гушење слободе говора.

Шта се, уопште, тиче било ког од ове скупине аутора шта ћу ја да напишем? То је мени равно завиривању у мој новчаник. А још се за слободарце издају, за заступнике тржишта.

И шта Вам значи "апсолутно неопходно брисање"? Немилосрдно?

СЛОБОДА ГОВОРА ЈЕ ИЛИ ПОТПУНА ИЛИ НЕ ПОСТОЈИ.

Срђан said...

@Rutkowski

Морам Вам признати да нисам скоро видео такво брутално опхођење као у случају Вашег према оном што се кварним назива.

А сад помињете цивилизовано, што је можда и најбољи пример колико се такви "клизајући" разлози могу другачије разумети.

Rutkowski said...

Srđane,
Ja sam blagovremeno plombirao svoje pokvarene zube. Neki posetioci sajta očigledno imaju problema sa karijesom (bolest (zuba)), pa valjda zbog toga daju sebi za pravo da budu bučni i agresivni. Neprijatan je to bol, razumem ih. U svakom slučaju mislim da ste pogrešili adresu sa ovom kritikom, a kome treba stomatolog, znam jednog efikasnog i jeftinog!

Срђан said...

Конраде,
људи свакако не бирају своје псеудониме случајно.
Иако сматрају да је избор случајан или симпатичан, некада ти псеудоними говоре више него они сами.

mileusna said...

Srđane,

Da je ovo moj blog ja bih te odavno banovao jer tvoji komentari su više zloupotreba mogućnosti komentarisanja nego što daju bilo kakav konstruktivni doprinos diskusijama. :)

Tvoje mišljenje da neka sloboda govora tebi daje bezgraničnu mogućnost da ideš i pišeš po sajtovima drugih je veoma pogrešna. Kao što ne možeš da pokucaš u Blic i tražiš da tvoj tekst objave na naslovnoj strani zbog "slobode govora" tako nema nikakve osnove da očekuješ da tvoj komentar mora da bude objavljen ovde ili bilo gde.

Sloboda govora podrazumeva da možeš da se popneš na klupu u parku i kažeš šta misliš ili da otvoriš svoj sajt pa pišeš šta god želiš, kao što su i autori TR uradili nekada davno, ali ne podrazumeva da su drugi sajtovi u privatnom vlasništvu dužni da objavljuju tvoje komentare. Čak i Facebook ima neka pravila ponašanja.

Срђан said...

@mileusna

Први пасус - не сумњам да би.
Други пасус - сада је насловна Блица једнака коментару на тржишном решењу?
Трећи пасус - сваки сајт може да поступа како год жели, у складу са правилима која су постављена (или нису?). Сасвим је друго питање да ли су поступања у складу са уверењима које се презентују (на самом сајту).

mileusna said...

Privi pasus, naravno da bi. :)

Drugi pasus, opet klasičan primer trolovanja i skretanja sa teme. Blic, Politika, lokalne novine, školski nedeljnik ili neki blog, nebitno je, niko nije poredio Blic i TR, samo si ti to izvukao od svega što sam napisao. Poenta je da sloboda govora ne omogućava tebi da ideš redom i seješ komentare po sajtovim koji su svoj renome i krug čitalaca stekli vrednim radom i trudom. Uradi isto to pa piši na svom blogu šta želiš.

Treći pasus, to se sve reši tržišnim putem, što bi rekli na ovom blogu. :) Kada neki sajt, blog, forum krene sa prekomernom moderacijom i cenzurom čitaoci i članovi jednostavno odu na neko drugo mesto gde misle da vlada bolja klima za diskusiju. Tako da nema razloga da se brineš. :)

Срђан said...

Какав уврнут начин размишљања!

Slaviša Tasić said...

Srdjane, evo ja ti brišem komentare. Marko i Mileusna su ti lepo objasnili zašto je to dozvoljeno. Ti nisi nikakav disident da nam tvoje izjave smetaju, nego ti brišemo zato što troluješ, pišeš besmislice koje ne doprinose raspravi i nemaju veze sa temom.

Glavni razlog brisanja je da se zaštite ostali komentatori, jer se par njih već žalilo. Ne bismo da rizikujemo da zbog trolova izgubimo kvalitetne komentatore koji stvarno doprinose blogu.

Do sada si mogao da primetiš i princip. Kad ostaviš nešto pristojno i konstruktivno, ostaje. Kad troluješ brišemo.

Stvarno ti predlažem da otvoriš svoj blog (2 minuta posla), pa piši šta hoćeš i niko te nikada neće brisati.

Срђан said...

Не сматрам ја себе дисидентом, не знам ни шта је то :)

Него, Славиша Тасићу, ево погледајте пост "Гадафи и Срби", ту сте обрисали два коментара, додуше обимна, али ако су ти коментари трол, онда су и они где се помињу избори и опасност од истих. И то је, онда, принцип, јер до сада никакав нисам приметио.

Vlada M said...

Oslobodili su ga, ali je na uslovnoj

Radovan said...
This comment has been removed by the author.
Radovan said...
This comment has been removed by the author.
Radovan said...

Aman ljudi, batalite sholastiku!

Hoćemo li nešto pročitati o Srpskom Davosu na Kopaoniku ili o rekonstrukciji vlade?
Mislimo li da je to samo intelektualna gimnastika i vežbe oblikovanja ili to ima bar nekog rezona?

Radovan said...
This comment has been removed by the author.
Marko Paunović said...

Radovane,

Hteo sam danas nesto da napisem o tom novom modelu razvoja, pa me mrzelo. U stvari, u njemu ne vidim nista posebno novo, sva ta industrijalizacija, povecanje izvoza i slicne stvari se provlace kroz sve drzavne planove i strategije makar 60 godina u proslost. Da su naglasili znacaj usluga, pa da bude nesto zaista NOVO.

A rekonstrukcija Vlade? Bolje ista nego nista, ali skoro nista. U stvari, jos ne znamo ni tacno sta je dogovoreno. Da sacekamo ponedeljak, pa cemo da pisemo.

DukeOfKarijes said...

Promenio sam ime, jeeeeeeeeee. Pozdrava za CP$AHA i Rutkokkjfie.

Radovan said...

A propos usluge.

Ako se ispostavlja da poljoprivreda koja ima najveći izvoz, ipak NIJE naša šansa budući da su Mađarska ili čak Argentina rentabilnije, a ako se takođe ispostavlja da ni u industriji baš i NEMA LEBA, uz žive Nemca i Čehe, kako onda Mrkonjić ne dobija pravu šansu.

Naime, dobri putevi i železnica sever-jug, severozapad-jugoistok, tačno bi, po mom laičkom mišljenju, mogli da ukažu kuda da Srbija strateški krene i šta da komercijalno nudi tim prolaznicima (koji bi je l`, nagrnuli iz Pešte i Minhena u Istanbul, ako su putarine konkurentne).

Ni Singapur - kako da kažem - ne proizvodi bogznašta, već samo servisira one koji dođu i prođu. Pa se za 50 godina pretvorio od močvare u prvaka sveta.

A beše na Kopaoniku interesantan, a malo medijski propraćen, panel na kome su se ljuto posvađali Komisija za konkurenciju i Imlek Salford. A?