Pages

28 January 2011

Povodom štrajka prosvetara

Pročitajte tekst Waltera Russela Meada o američkom obrazovnom sistemu i uticaju "čarter" škola.

Inače, "čarter" škole su uglavnom američki izum. Radi se o novoosnovanim "privatnim" školama koje se uglavnom finansiraju iz budžeta, ali se na njih ne odnose mnoga od pravila koja važe u državnim školama. Više o njima, pogledajte na Vikipediji.

Nešto vrlo slično postoji i u Švedskoj

22 comments:

Срђан said...

Штрајк просветара је потпуно оправдан!
Уколико желимо напредак у нашем друштву, морамо улагати више у школство, морамо ценити људе који уче нашу децу и васпитавају их. Њих свакако морамо и платити добро, јер без велике плате, учитељи, наставници и професори неће бити задовољни. Само ако су задовољни, можемо очекивати да ће се потпуно посветити нашој деци и пружити им истоветне могућности. Не смеју се дозволити икакве друге школе до државних. Такве школе нарушавају принцип једнаких могућности за свако дете, а уколико свако дете нема исте могућности, онда ће она која можда не заслужују добијати боље образовање, а она међу којима се налазе будући научници и стручњаци, добиће лошију подуку.
Сходно томе, просветари морају бити најцењенији сегмент нашег друштва, јер они су ти од којих наша будућност зависи.

Aleksandar Stevanović said...

Neko ocilgedno nije upoznat sa time koliko oni rade i kako rade, a opet imaju mnogo vise nego ljudi koji u Srbiji rade slican posao slican broj dana u godini.

Vlada said...

I na blogu B92 Saša Radulović priča o ovome, a komentatori su uglavnom pro štrajkački orijentisani...

Link

Срђан said...

Свакако да у том житу има кукоља. То ваља очистити.

Али ако говоримо о чишћењу, оно мора кренути од института. Сви институти су седиште нерада, провокација, и незнања. Институти су изгубили свој значај стручности и са тиме се морамо најпре обрачунати!

Vlada said...

Srđane, oformi šestu ličku (ili prvu proletersku) i kreni u pohode :))

Marko Paunović said...

Komentari:

1. Уколико желимо напредак у нашем друштву, морамо улагати више у школство

Slazem se. Ali hocu da ja ulazem u sta ja hocu, a ne da ministar ulaze moje pare u sta on hoce.

2. морамо ценити људе који уче нашу децу и васпитавају их.

Zasto ih MORAMO ceniti? Ja cenim dobre nastavnike, a prezirem lose. A postovanje se zasluzuje, to nije nesto sto se MORA.

3. Њих свакако морамо и платити добро, јер без велике плате, учитељи, наставници и професори неће бити задовољни.Само ако су задовољни, можемо очекивати да ће се потпуно посветити нашој деци и пружити им истоветне могућности.

Pa da im obezbedimo onda i seks partnere, da ne budu nezadovoljni? Oni su placeni da rade svoj posao. Ko nije zadovoljan, moze da ode. Ali, ja nesto slabo cujem da ljudi odlaze iz prosvete. Od nezaposlenih ljudi koje poznajem, dobar deo bi bio prezadovoljan da pocne da radi u prosveti.

Ako mnogi u nesto zele da udju, a niko nece da izadje, pa nece biti da je tamo tako lose.

4. Не смеју се дозволити икакве друге школе до државних. Такве школе нарушавају принцип једнаких могућности за свако дете, а уколико свако дете нема исте могућности, онда ће она која можда не заслужују добијати боље образовање, а она међу којима се налазе будући научници и стручњаци, добиће лошију подуку.

Hoces da kazes da danas dete u Homolju i dete na Starom gradu imaju iste mogucnosti, zato sto su skole drzavne?

Bolje je lose obrazovanje za sve, nego dobro samo za neke, to ti tvrdis?

5. Сходно томе, просветари морају бити најцењенији сегмент нашег друштва, јер они су ти од којих наша будућност зависи.

Mozda tvoja buducnost zavisi od srpskih prosvetara, ali moja buducnost i buducnost moje dece prevashodno zavisi od mene. Ne uzdam se previse u druge ljude, ukljucujuci tu i prosvetare i ministra prosvete.

Срђан said...

Сваки човек, родитељ деце у Србији, мора дати свој допринос унапређењу просвете! Зато, овакве испаде, као што је господин Марко Пауновић овде изнео, ваља посматрати пре у светлу лоших намера и провокација него стручности.

Срђан said...

Додао бих и следеће:
од кога ови људи, који себе зову либералима и либертаријанцима, добијају плату?

Мало је познато да већина се храни државним парама. Чак и ако не раде у државном ентитету, што је редак случај, они разним спонзорствима од државе плату добијају.

Stevan said...

Kada se preračuna plata po radnom satu nastavnika/profesora od 350 evra u platu nekoga ko radi 8 sati dnevno uz mesec dana godišnjeg odmora, dobija se da je ta plata ekvivalentna plati od nešto više od 800 evra mesečno (računica u nastavku). Ako je to loše u zemlji Srbiji... :)

6 časova dnevno * 45 minuta = 4.5 sati
4.5 sati * 180 dana = 810 sati godišnje
350 evra * 12 meseci = 4200 evra godišnje
4200 evra / 810 sati = 5.2 evra po satu rada

5.2 evra po satu * 40 sati u radnoj nedelji = 208 evra nedeljno
208 evra * 48 radnih nedelja u godini = 9984 evra godišnje
9984 evra / 12 meseci = 832 evra mesečno

Boban said...

Stevane, profesori rade čak i manje...
Fond od 100% časova(tako se zove puno radno vreme) jeste 18 časova nedeljeno...
Što je manje od 4 časa dnevno / 5 dana u nedelji!
Uz to, svaki vikend je slobodan, zimski i letnji raspusti su formalno po 14 i 21 dan, ali je u praksi letnji čak preko 40 dana...

A i plata je sa plaćenim prevozom skoro pa okruglo 400 evra!

Uz to, preko 85% profesora i nastavnika je primljeno "za stalno", a sami znate šta znači biti primljen "za stalno" i koliko to unosi opuštenosti i neprofesionalnosti u svačiji rad.

Ne postoji šansa da izgube posao, nikome ne odgovaraju i ne podnose izveštaj koliko su naučili decu i kako su se prema njima ophodili...

Nikakva kontrola! I sada se bune i traže veće plate... Cccc...

Pa većina njih bi u vaučerizovanom sistemu školovanja bila odstranjena kao paraziti i nefunkcionalni u poslu kojim se bave...
Samo im treba malo zapretiti, ako već ne potpunom privatizacijom, onda makar vaučerizacijom školstva... Brzo bi odustali od štrajka...

Stevan said...

Moj rezon je bio da troše vreme na smišljanje/pregledanje kontrolnih zadataka i slično, ali nema potrebe da se "svađamo" oko pojedinosti kada poenta ostaje ista - zagarantovan posao i veća plata po satu. :)

Nemanja said...

Bio je nedavno sjajan clanak u economist-u o moci sindikata. Prosvetari su nazvani "pretorijanskom gardom" ostalih zaposlenih u javnom sektoru.

Uvek prvi reaguju na smanjenja sredstava iz budzeta i najratoborniji su.Strajk gotovo da potvrdjuje tu analogiju.

A kad procitam negde da skole privlace paznju studentima uhvati me jeza.Setim se sindroma "Top Gear", prikovani ste za ekran, sjajno se zabavljate, a na kraju.. praznina umesto sadrzaja

Boban said...

Stevane, ni govora o "svađi", isto mislimo... :)))

Inače, još jedan podatak - škole od novca koji zarade iznajmljivanjem obejkata i sl. imaju pravo da nagrađuju profesore...

Npr. u jednoj školi takvi prihodi prelaze 150 000 dinara mesečno - inače ova škola nema baš da se pohvali sa mogućnostima za iznajmljivanje, što kada se odbiju dnevni trškovi i sl. ostaje otprilike 100 000 dinara mesečno sa kojima se nagrađuju profesori...
Naravno, da ne zaboravim vanredne učenike od kojih se takođe profesori nagrađuju, pa privatni časovi koje većina profesora daje i sl.
Više nego kvalitetan i dobar posao, kao i zaradu imaju naši profesori i nastavnici...

YoKey said...

@Nemanja
Mudro zboriš, ama ne diraj mi "Top Gear"! ;)

Crni said...

Sine Srdjane, nema sta roditelji da doprinose, niti da ti objasnjavas u kakvom je svetlu ciji komentar. Evo i za mene, pojednostavljeno, u pitanju su paraziti koji preko leba traze pogacu. Lepo ti covek dao argumente, a i kljucan: Lose im je, ali niko od njih nece da ide iz skole. Kako to?

Срђан said...

A ko će da spreči povećanje njihovih plata? U pitanju je vreme, čeka se dobar trenutak, kada će plate povećati ne 10% već 40%, kako bi ovi, uz dodatno obećanje glasali. Jer njih je 150 000, i ako izlaznost bude 30%, to je čitavih 10%, što je dobro parče :)
A Vi, Crni, sedite kući i gledajte.
P.S. Argumenti su tačni, ali nemaju značaj, mada je MP pomenuo neke (u jarosti) koje vrede.

Crni said...

Sprecice realnost.
150 000 = 10%. Kako to sine Srdjane?
Argumenti tacni, ali nije vazno?! cccc....

Срђан said...

30% od 4,5 miliona je 1,5 miliona. Izuzev, ako verujete da u Srbiji ima više ljudi.

Realnost? Koja realnost?

Što se argumenata tiče, oni se odnose na produktivnost ovaj efikasnost, što nije teško povećati uvođenjem kvalitetnije kontrole, kontrolom kontrole, kontrolom kontrole kontrole...

Nego, koja realnost?

Crni said...

Realnost da nema love. Da ako se to plati, onda Euro ide na 120 i vise.

Ako 30% ljudi izadje na izbore, (a izacice preko 50%)to znaci da ce izaci i 30% prosvetara, a to je 45 000 glasova.

Срђан said...

Pa dobro... Tu sad možemo da se ganjamo koliko će izaći ali imam pristupa podacima koji nagoveštavaju izlaznost od oko 30%, a javni sektor ima veće učešće od privatnog...
I ko ispada izigran?

Pavle Mihajlović said...

U javnom sektoru, u okviru obrazovanja zaposleno je oko 125,000 ljudi. (podatak iz 2009. 126,700)

Crni said...

Ti podaci, blago receno, nemaju veze sa mozgom.