Pages

26 January 2010

A da nije možda zbog hladnoće?

Sajt B92 prenosi:

Najava da će struja poskupeti tek kad prođe grejna sezona je jasan poziv da se ko god može greje na struju, što je dovelo do dnevne potrošnje od 152 miliona kilovatsati, a narednih dana se očekuje potrošnja od 160 miliona kWh, navodi se u saopštenju EPS-a.

Znači, ovih dana je skočila potrošnja jer je vlada najavila da neće doći do poskupljenja struje? Da struja može da se skladišti, pa i da im poverujem. Ovako sam ipak skloniji jednostavnijem objašnjenju - zahladnelo je, pa se narod dogreva na struju.

18 comments:

Vlada said...

Kad čujem EPS, muka mi je. Tek sad su objavili da imaju 11.000 zaposlenih viška (naravno u administraciji). I umesto da smanje trošak otpuštanjem viška, oni hoće da dižu cenu struje. A ova izjava mi je fenomenalna:

Predsednik Upravnog odbora Elektroprivrede Srbije Aca Marković je izjavio da je neophodno restrukturisanje te kompanije, ali da zasad ne treba govoriti o višku zaposlenih u EPS-u.

“Nemamo tačnu sliku ko je višak, koliko ga ima i šta nam je od kadrova potrebno, jer tek treba da bude urađeno snimanje radnih mesta. Tek kada budemo imali pravu kadrovsku sliku EPS-a, tom problemu treba prići poštujući pravilo da niko ne sme na ulicu”, rekao je Marković.

Čelni čovek nema pojma kakvi su mu kadrovi u preduzeću i kakvi mu kadrovi trebaju!! Pa ko treba da to da zna? Verovatno sveprisutni Boris Tadić, ili omnipotentni Mlađan Dinkić.

Ovo čudo treba prodati što pre!!

Lighthouse said...

Struja je ponovo toliko jeftina da u nekim gradovima ljudi odbijaju beskamatne kredite za uvođenje centralnog grejanja, jer kontaju da se to ulaganje ni beskamatno ne isplati, da je grejanje na struju toliko jeftinije. Struja je kod nas najjeftinija u regionu. Pri ovoj ceni struje nikom se ne isplati da ulaže u nove kapacitete, pa bili klasični ili "obnovljivi". Niti se isplati ulagati u energetsku efikasnost, tj. štedeti struju. Zato struja mora poskupeti, i to ne smešnih i bednih 10% nego mnogo, mnogo više. Znam da neće, ali zato a ne zbog 10% krivim Vladu.

EPS je gomila sindi-profitera, koju treba razjuriti, što je najbolje da uradi privatni vlasnik po izvršenoj privatizaciji. Na to još, dolaze partije i njihovi interesi da muzu to javno preduzeće, što je razlog više za privatizaciju.

Poskupljenje i privatizacija nisu u koliziji, naprotiv, međusobno se podupiru. Samo drakonskim poskupljenjem država daje do znanja da za privatizacionog partnera hoće ozbiljnu firmu (koju neće prevariti i oterati u stečaj već naredne godine, i u kojoj će svaka strana, i sindikati i poslovodstvo, znati gde im je mesto) a ne rent seekera, muljatora poput ovih državnih/partijskih činovnika koji vode većinu javnih preduzeća.

mileusna said...

Pa čak i da su rekli da će struja poskupeti od 1. februara, cena struje ove nedelje je nepromenjena. Ja ne znam kako novinari uopšte prenose ove nebuloze..

alektrich said...

Ma nije do hladnoće.
Isto tako, kad bi javili da će voda da poskupi tek posle grejne sezone, ljudi bi odvrnuli slavine samo tako.

Чокањ said...

Lighthouse, molim te, molim te, molim te, kao majku te svoju molim, objasni mi kako će to poskupljenje za „mnogo, mnogo više“ od 10% biti korisno za građanina Srbije, recimo nekog Peru ili Đuru iz npr. Velike Plane?

U čemu se ogleda dobrobit tog poskupljenja?

Ajd' navikao sam da slušam ljude kako kukaju što su cene visoke, ali da neko kuka što su niske - prvi put čujem.
Jesi li ti pobegao iz nekog Nušićevog dela, leba ti?

Saša said...

Čokanjče,

nisam prozvan, al nemerem šutit. Kad cene poskupe, ljudi će početi racionalno da koriste električnu engeriju, a kad počnu racionalno da je koriste, naučiće da štede. Pošto su dosadašnje cene električne energije ispod tržišnih, EPS je u gubitku, a taj gubitak nadoknađuju poreske platiše. Kad budu cene elekrične energije na nivou tržišnih, to će biti signal da nam je privreda normalana. Uostalom, nije sijalica za svakoga, može se preživeti i uz sveću.

Чокањ said...

Hvala Saša.

Mis'im, meni je svejedno, ja ionako kradem struju, tako da me je baš briga za poskupljenje, samo me interesuje logika koja stoji iza Lajthausovog neuobičajenog stava.

Vidim da je ima. Hvala još jednom.

Brut said...

E, Cokanj, kako se krade ta struja? Meni stiglo struje 9k a uopshte se ne dogrevam, sve na cvrsto gorivo...znaci, nema sanse da sam ja potrosio...a ko da grejem bolnicu na struju. sad, dal me krade eps ili komshija, nemam pojma :S

A ni meni nema logike ovo sto kaze Lighthouse, tj. ima, ali samo pod pretpostavkom da bi drzava, svojim "davanjem signala" - verovatno "strateskim partnerima" - kroz podizanje cene struje, ulozila te pare u epsovu infrastrukturu...neka vrsta "dokapitalizacije preduzeca", kakko li se vec zove taj bullshit. Nishta tender, nishta trzishte. To bi bila valjda da kohabitacija poskupljenja i privatizacije?

Uostalom, buduci da nema ni trzista elektricne energije, ni konkurencije, nego samo drzavni monopol, niko ne moze reci koliko je to "mnogo, mnogo vise". Da postoji trziste, cena bi mozda bila i niza, zar ne?

andreas breme said...

Није посао странаца да Србију развијају већ да у њој зарађују. Држава мора сама бринути о свом развоју и мора схватити да нема развоја који се дешава сам по себи, или, како се то „научно” каже, снагом тржишта. Развој се мора планирати, њиме се мора управљати, мора постојати јасна стратегија, и мора постојати једно министарство које се тиме бави, не четири.

perica said...

Sadašnja situacija je da je Srbija jedna elektro-energetska komuna. Sve-srpski električeski zavod je birokratski mastodont i masna guska političkih partija. Da se igra ne bi prekidala - cena koju potrošači direktno plaćaju nema nikakve veze sa troškovima proizvodnje. Naravno, stanovništvo Srbije i te kako plati punu cenu struje ali ne kroz račun iz elektrodistribucije.

Kako da se rasturi ovaj energetski komunizam? Kako da svako plaća ono što je potrošio? Kako da se stvore uslovi za rast produktivnosti proizvodnje i potrošnje struje i za realan pad (ukupne) cene struje?

Odgovor je kao i uvek slobodno tržište i konkurencija. Redosled poteza bi trebalo da bude otprilike sledeći.

1. Odvajanje elektrodistributivnih preduzeća od EPS. Usitnjavanje EDB do nivoa ogranka i pretvaranje u komunalno preduzeće. U (bliskoj) budućnosti privatizacija usluge distribucije struje. Ukidanje teritorijalnog monopola.

2. Odvajanje RB Kolubara od EPS. Znači termoelektrane kupuju ugalj na tržištu. Naravno - neama carina na ugalj, pa ga mogu kupovati i recimo na Kosovu. Usitnjavanje RB Kolubara do nivoa kopova koji konkurišu cenama uglja na tržištu. U (bliskoj) budućnosti privatizacija eksploatacije uglja.

3. Privatizacija termoelektrana po blokovima.

4. Privatizacija eksploatacije hidroelektrana.
U vezi privatizacije rudnika uglja i hidroelektrana: Privatne kompanije za eksploataciju ugljenokopa i hidropotencijala ne postaju vlasnici uglja i struje. Oni samo prodaju državi uslugu iskopavanja uglja i pravljenja struje od vode. Vlasnik i prodavac uglja i hidro-struje je država. Naravno, nema carina ni na struju.

5. Ukidanje specijalnog "strateškog" statusa struje i nasilnog državnog brkanja u elektro-energetiku. Ukidanje nametanja cene, agencija, upravnih odbora itd.

Pomenutim potezima dolazi se do level-playing-field situacije u elektroenergetici Srbije. Privatnom kapitalu i preduzetništvu više ne bi bio zabranjen ulaz u energetske delatnosti. Bila bi eliminisana situacija koja praktično onemogućava konkurenciju.

Opisani koraci su minimum uslova za slobodno i dinamično tržište struje. Ovaj "program" ne može biti sproveden "lagano" i "na parče" - u tom slučaju gubi smisao. Naravno da političari ne samo da nisu u stanju da ga sprovedu, već nemaju ni tračak namere da to urade. Njima sadašnje stanje savršeno odgovara.

andreas breme said...

kad smo kod struje, cini mi se da ste pisali na TR na ovu temu ali ne mogu da se setim stava?

vesti

perica said...

Moj stav:
Stanje je haotično. Državni aparat nije u stanju ništa da uradi kako treba. Jedino u čemu su dobri to je dresura stanovništva da podnosi maltretiranje. U Srbiji ne može ni bicikl da se napravi da valja a kamoli auto. Beograd nema metro ni pola veka od trenutka kad je postalo jasno da će mu trebati. Znači - ništa od nuklearne energetike, ne zato što nećemo nego zato što nismo u stanju ni mnogo lakše stvari da uradimo.
Kad uspemo da udavimo komunizam, naravno, nuklearna energija je prava stvar.

Marko Paunović said...

Ovo sto Perica kaze ima potpuno smisla. Tome bih samo dodao i liberalizaciju uslova za izgradnju novih kapaciteta. Cime dolazimo na Bremeovo pitanje...

Ja nemam nista protiv nuklearki. Pitanje (mozda za pericu) je da li bi nuklearke u Srbiji uopste proizvodile jeftiniju struju od ove na ugalj?

Lighthouse said...

Čokanj,

Saša je dao odgovor na tvoje pitanje umesto mene, hvala mu.

Brute,

Ne bi država novac od drastičnog poskupljenja struje morala reinvestirati u "infrastrukturu" EPS, nego bi mogla za toliko smanjiti subvencije, a shodno tome i poreze. A državni upravljači EPS-a bi, idealno, umesto u podizanje (i sada - relativno - solidnih) plata i svojih bonusa, uložili u "infrastrukturu", uostalom, i u reformske poteze restruktuiranja (podela na manje firme o kojoj je lepo pisao Perica) i time pripremili teren za privatizaciju i dobro funkcionisanje sistema ne samo kroz X godina, nego čak i tokom i neposredno posle (njegove)tranzicije.
Napokon, možda bi cene bile (posle privatizacije) i niže, to ne možemo znati, ali je verovatnije pretpostaviti da bi bile negde na nivou regiona, tj. zemalja u kojima je proces privatizacije krenuo, ili poodmakao.

Što se nuklearki tiče, ja sam za skidanje zabrane, uz propisivanje bezbednosnih standarda primerenih današnjem nivou tehnološkog razvoja te vrste energetike. Pa onda, neka investitor sam vidi hoće li to moći biti isplativo ili ne. Kao što je mačka dobra kad lovi miševe, bila bela ili crna, tako je i energija dobra kad je po prihvatljivoj ceni, ujednačenog kvaliteta, zadovoljavajuće bezbednosti, itd, a svejedno je je li iz termoelektrane, nuklearke ili s neke Al Gorove vetrenjače (uostalom, tzv. "zelena" energija" nema razloga da bude tabu niti omrznuta sve dok nije dotirana od države u interesu zelenih tajkuna). Bilo bi divno da ona na slobodnom tržištu istisne fosilnu. Najbolje ćemo joj pomoći uvođenjem tržišnih kriterijuma i ekonomske efikasnosti, jer će onda istraživači shvatati stvar ozbiljno i raditi na njenom usavršavanju, a ne prodavati rog za sveću.

Marko Paunović said...

Koliko ja shvatam, osnovni problem sa zelenom energijom (Sunce i vetar) nije toliko u ceni (koja jeste visoka, ali bi verovatno pala...), vec u tome sto sunce i vetar nisu pouzdani izvori energije.

Konkretno, sta raditi kada je mirna noc? Znaci, cak i ako cene ikada dovoljno padnu da to budu realne alternative, bilo bi nuzno "dopunjavati" proizvodnju drugim izvorima. Ako nema dovoljno reka, ostaju samo ugalj, nafta i uranijum.

perica said...

Markovo pitanje: da li bi nuklearke u Srbiji uopšte proizvodile jeftiniju struju od ove na ugalj?

Pa, da bi znali koliko cena uglja utiče na proizvodnu cenu struje morali bi prvo znati cenu uglja, zar ne? A kako da znamo cenu uglja kad ugalj nije na tržištu! EPS uopšte ne plaća ugalj koji spaljuje. Naravno da onda uopšte nije bitno koliko to efikasno radi. Upravo zato je neophodno odvojiti i usitniti RB Kolubaru - da se formira tržište uglja. Naravno - slobodno, ne zaštićeno visokim carinama, tako da vlasnici termoelektrana mogu da ga kupe tamo gde je najjeftiniji. (S druge strane, da se javna potrošnja finansira prodajom prava na eksploataciju uglja.) Dakle, tek tržište može da pokaže koliko stvarno košta struja, u ovom galimatijasu komunističkog monopola cena je imaginaran pojam.
Sve ovo važi kad uzimamo u obzir samo energetsku upotrebu uglja - loženje. Sve fosilne naslage imaju i druge upotrebe, ne kao "goriva" nego kao sirovine za organsko-hemijsku industriju. Ne može se znati kako bi eventualna ovakva upotreba uglja uticala na cenu.
Najzad, cena zavisi od ekoloških nameta. Ako je nuklearna elektrana pod lupom a iz termoelektrane može da izađe bilo šta (pa čak i veće radioaktivno zagađenje) jasno je da različiti eko-aršini drastično menjaju nagib terena za igru.

Marko Paunović said...

Ima smisla to sto kazes...

Lighthouse said...

Marko,

Daleko od toga da zagovaram "zelene" energije kao jedine. Pouzdanost isporuke je još jedan od objektivnih kriterijuma. Ipak, i s te strane, nisu toliko loše koliko na prvi pogled izgleda. Sunce sija danju, kad je najveća potrošnja struje. Topla voda u bojleru, ugrejana pomoću sunca, može trajati do narednog jutra. Napokon, da i ovo, pomalo anegdotski dodam, vetar negde na planeti uvek duva, i negde na planeti uvek sija sunce, i plima/oseka je, itd, pitanje je samo može li se tako proizvedena energija rentabilno transportovati.

A da se ne bi, u vidu "bio-goriva", toliko spaljivala hrana, treba istraživati nove biljke, namenjene samo biogorivima, gajene na mestima gde prehrambene biljke ne mogu rasti i gajene jeftino jer dizel motori ne mogu dobiti rak. Ali, da bi sve to bilo moguće, treba privatni finansijeri takvih istraživanja da dobiju prave poticaje, u vidu pouzdanih informacija o stanju i trendovima, a to će dobiti pre svega kroz ekonomske cene i hrane i goriva, do kojih će se doći ograničavanjem državnog uplitanja i oslobađanjem tržišta.