Pages

22 November 2008

Samuelson

Nobelovac (još jedan!) Pol Samuelson kaže da "liberarijanci nisu samo emocionalno defektni. Oni su i loši savetnici".

Isti Pol Samuelson koji je još 1989 godine pisao da sjajne performanse sovjetske centralno-planske ekonomije dokazuju da Mizes i Hajek nisu bili u pravu.

17 comments:

Aleksa said...

Ono prvo mu je svakako tacno. Ono za "emotional cripples" i "bad advice givers". Samo zbog toga je zasluzio Nobela i to duplog. Konacno jedan dobar prilog.

Ivan Jankovic said...

Druze Aleksa, ako je lupetanje o emotivnoj poremecenosti libertarijanaca kriterijum, ti bi onda trebalo da dobijes sto Nobela do sada.

Aleksa said...

Ne bih se zalio. Koliko je 100 Nobela u evrima? Da sad ne racunamo u dolarima, to je malo nepouzdano

Naravno da ste degenerici. Nije potrebno biti nobelovac da bi se doslo do te dijagnoze. To se vidi iz aviona. O tome kakvi ste kao savetnici, bolje da ne pricamo. Na nekog toliko zaludjenog verom jednostavno se ne mozes osloniti. Takvi su neuracunljivi, kada treba donositi odluke. Uvek ce im prece biti isterivanje vere, nego stvarnost. To je tezak hendikep. Gazde pikiraju na one s mozgom ajkule, tacnije, s tim fokusom, posto je mozak svakako prejaka rec za sve koji su toliko zaludjeni nekakvim "trzistem"

Lighthouse said...

Aleksa,

Ne znam samo zašto se onda "nama" bakćeš, ako smo svi degenerici, loši savetnici, zaluđenici verom, neuračunljivi, hendikepirani, bez mozga, "zaluđeni nekakvim tržištem" ... Je li ti ko nudio savet? Nije? Što se onda buniš što su saveti "loši"? Evo ja ću jedan, besplatno: nemoj više gubiti vreme na ovom blogu, nisi više čak ni smešan.

Aleksa said...

Znaci, imao sam svoje trenutke? Nesto ti je ipak bilo smesno? Jedno vreme sam gledao sta cete smisliti kao objasnjenje za ovu krizu. To je bilo poucno, s ozbirom na profil blogera i njihove veze s nekim partijama, kao sto je tvoja, zatim s nekim ekonomskim NGO i javnim licnostima, koji su u medijima pokusavali da sve objasne na slican nacin. Pored toga, takvi ideoloski debakli ne bivaju svaki dan, tako da vas je vredelo videti kako panicite, izmisljate cega nema, lazete. Tu ste samo isli iz blama u blam, posebno Jankovic i Tasic. Posle je uglavnom bila inercija. Uobicajena forumska situacija. Radim nesto prilicno zajebano, za kompjuterom, pa i dalje skoknem, tu i tamo. Sve manje, kao sto si mozda primetio. Ali, sta ces, odvikavanje je proces.

I zasto te toliko uznemiravaju kvalifikacije o vasem ljudskom profilu? Vi niste ljudska bica. To bi trebalo da vam je kompliment, to je dobro za ucinak na trzistu. Trziste nije za ljude. To je za ogranicene, emocionalno i intelektualno hendikepirane osobe, fokusirane na izrazito analne ciljeve, ako ti ova referenca na Frojda ne deluje kao puka provokacija. Takvi u tom kretenskom ambijentu postizu najbolje rezultate. Samo sam to hteo da kazem i to vise onako usput. Glavnu raspravu smo odavno zavrsili.

Lighthouse said...

Uopšte me ne uznemiravaju tvoje ili Samuelsonove paušalne tvrdnje o ljudskom profilu ljudi u grupi (libertarijanaca) u koju, makar delimično, i sebe svrstavam. Takve generalizacije samo govore o onima koji ih konstruišu, kao i o nedostatku argumenata i osećaju da se podvala u kojoj upravo učestvuju baš i ne prima onako kako su očekivali.

A kad smo kod Frojda - opet ništa lično - meni rent-seekeri deluju kao neko ko nije prevazišao ni oralnu fazu u razvoju, pa mu stalno treba debela sisetina mama-države. Ako mene pitaš, trudim se da što ređe je moguće trampim slobodu za sigurnost, a kad bih bio (na tragu Frojda a jezikom današnjih klinaca rečeno) "štek" kakvim me zamišljaš, verovatno ne bih sedeo ovde, nego bih radio nešto konkretnije, poput ovakvog ili onakvog grebanja o državni budžet.

tiki said...

Aleksa možda ti Ivan deluje kao ideološki slepi vernik, ali nije, on energičmo brani svoje stavove, jebiga libertarijanac je, nije peder pa da mora bit uštirkano,. No ti si drue moj ideološki zilot marksovog praznovjerja. Razlika između takvih kao ti i takvih kao Ivan je što bi takvi kao ti ubili za ideju i jooš se doživljavali kao poštenjačine i mentalni ekolozi . STRAŠNO

Aleksa said...

Cao, Tiki. Nisi pazljivo pratio ranija izlaganja, jos od proletos i ranije, a bio si prisutan. Zasto si sedeo na usima? Nisam marksista. Ima i gore od toga.

Svetioniche, tolika fascinacija vlascu i zgrtanjem je svakako infantilna. Za oralne tipove si se malo zezno, ne ide to tako, mada kapiram sta si hteo da kazes. Ti kao nisi na sisi. A ovamo se postrojavas uz ljude od vlasti - ceo partijski vrh ti cine ljudi iz bivse vlade, a shurujete i sa sadasnjom vlascu - i fanaticno se, onako svi skupa, preporucujete kao partner najbogatijima i najmocnijima. Kako oni, tako i vi. Ekstremni politicki konformizam kao "smeo" i "vizionarski" program. Pa sta je to? Sta je u svemu tome bas tvoje, licno, autenticno? Samo reprodukujes glasove autoriteta, onih koji su vec u sedlu i jashu te. Mali robot, sluga, batler. Ima li sta infantilnije? Takvi ne sisaju samo sisu (pri tom, ne mislim na vesla, kao dodatak).

Ceo sistem je takav, racuna na tu sklonost i podstice je, nisi jedinstven slucaj, ako ti je za utehu. U tome i jeste stvar, nema tu pravih pojedinaca, samo starmalih debila. Pokazujete sve crte kolektivisticki obradjenog mentaliteta, jer ste najgrdji konformisti. Konformirate se sa sistemom koji po definiciji degradira pojedinca do nivoa najprostije izvrsne funkcije. Tu nema ljudskih bica, imas samo "profile", funkcije, uloge. Evo, ovde sve puca od sudjenih i nesudjenih "savetnika", od slugeranja po definiciji, ljudi lisenih svake autenticnosti, o ostalim finim atributima da ne pricam. Poprilican paradoks, ako se ima u vidu cime mases. Kakvu to "slobodu ne bi trampio za sigurnost"? Pa nemas nista za trampu, samo haluciniras.

Pravi pojedinci mogu da postoje samo u pravoj zajednici, u klimi poverenja, tamo gde nema ni vlasti, ni "trzista". Drugim recima, tamo gde nema bilo kakvog uslovljavanja, gde ne moras da "zaradjues" i nesto nekome "placas", samo zato sto si ziv. Zivot nije dug. Nista ne sme da "koshta". Za koji bi kurac pa "kohstalo"? Vama je ta ucena nesto normalno. Normalno vam je da hrana, voda, lek, zivot, pomoc "kostaju". Razmisli malo o tome, ako opet ne trazim previse. Izgleda malo filozofski, ali videces da nije, nego vrlo zivotno i prakticno. A nije lose ni kao ideja. Zdravije je, a i bolje za kichmu (narocito za kichmu), kosu, ten i metabolizam uopste, afirmisati i trenirati takve stavove i odnose, nego ovaj horor koji vi reklamirate.

Lighthouse said...

Brate Aleksa, lepa je ta tvoja utopija, ali moram da kažem da previše tražiš. A ne objašnjavaš kojim to putevima stići do obećane zemlje u kojoj nema ni vlasti ni tržišta i sve je besplatno. I još povrh svega niko nikog ne hvata za gušu. Mislim, putevima koji već nisu isprobani, koji ne vode kroz Gulage i preko Polja smrti. I ja bih voleo da letim, pa ipak ne skačem s visine a pazim i u šta sedam, kao i šta gutam. A da nisam već bio, sa sve okruženjem, na putu ka toj utopiji, možda bih ti i poverovao. Ovako, okani se brate lagarija kojima te zasipaju oni koji hoće da vladaju tvojim životom. Prvo će da zavladaju tvojim novčanikom, posle svim ostalim, a na kraju doista nećeš imati šta da "trampiš".

Aleksa said...

Ivanu "drug", tebi "brat"... Pitam se gde to vodi. Osecanja nisu uzajamna, sta da ti kazem. I kakva bre utopija? Pricam ti o onome sto vredi ganjati sada. To i radim. Izbegavam, ismevam i fizicki sprecavam komunikaciju na trzisnim i politikantskim osnovama gde god mogu. Pisem o tome, izdajem i neke knjige, stalno trujem u tom pravcu. I ne samo ja. U sirem okruzenju odavno je postalo blam biti za kapitalizam ili izustiti bilo sta u tom smislu (nesto "realpoliticki"), a da Polja smrti i Gulazi nikome ne padaju na pamet. Ta vizura gde s jedne strane imas "kapitalizam", a s druge samo ovu ili onu sortu boljsevizma je pouzdan znak da imas posla s teskim mentalnim ranjenicima. Najzad, te dve opcije su vrlo slicne, jer su obe produkcinisticke, autoritarne, progresisticke, kanibalisticke.

Ne kapiras, Svetioniche. Nije rec o politickom programu za neko buduce drustveno uredjenje. Neke stvari radimo i ganjamo ne zbog buducnosti ili "sansi" za njihovo ostvarenje - takve kategorije su za cate i kladionicare - nego zato da bismo ostali ljudi, da bismo se bolje osecali, malo oslobodili tog nepoverenja, osecanja nemoci, straha. Malo li je, na svo ovo gazenje i skupocu. I to onda, gle cuda, otvara neku sansu; ali to sta drugi misle i koliko nas ima nije uslov za delovanje, za takav stav, ponasanje, afirmisanje drugacije kulture. Svidja nam se tako. Lakse se dise. Vidimo dalje od vas, koji ne vidite dalje od novina ili od toga sta je rekao Ceda ili koji vec kreten. Znamo vise. Nacitaniji smo. Bolji smo i u mnogim drugim disciplinama, ne samo intelektualnim, ako znas na sta mislim. Drugacija perspektiva. Ali, to je tesko docarati. Malo sam se zaneo, jos jednom sam se obradovao sto nisam kao vi. O, kako sam super.

Stanko Milojevic said...

Hahaha E, Aleksa, lud si ko struja :D

Ivan Jankovic said...

Stanko, ta "struja" zamagljuje istinu, tj nepotrebno je komplikuje...

Stanko Milojevic said...

Ma daj, sta je aleksa rekao konkretno u svojih 1000 postova do sada??? Sumnjam da ga ljudi mogu shvatiti ozbiljno...

Vasa je greska sto se spustate na njegov nivo i ulazite u rasprave, te se stvari resavaju mnogo jednostavnije...

Aleksa said...

Stanko, molim te pokazi mi svoje zivotne domete, ako to moze da se vidi jos negde osim na ovom blogu, da vidim sta je nivo, mozda naucim nesto. A ako ti bas nista od pre ili cak ovo sada nije bilo konkretno, samo napred, zaleti se u najblizi betonski (concrete) zid, zadovolji potrebu za konkretnim, prichesti se.

Sve vas jos jednom pozdravljam nasim korporacijskim sloganom

http://blok45.blogspot.com/

i ne zelim vam prijatan dan (a pogledajte kako je lep), jer niste zasluzili.

passenger said...

imbecilna izjava, naravno... mora da je čitao izveštaje CIA :-)

ALI (samo za ljubitelje sociologije): Max Weber je još 1919 pisao kako će se razviti sovjetska ekonomija i kako će (i zašto) propasti; Raymond Aron je početkom 1960-tih objašnjavao kako je sovjetski sistem zbog svojih političkih pretpostavki poguban za svaku (pa i sopstvenu) ekonomiju (kao i za mnoge druge stvari)...

Stanko Milojevic said...

Pravi pojedinci mogu da postoje samo u pravoj zajednici, u klimi poverenja, tamo gde nema ni vlasti, ni "trzista". Drugim recima, tamo gde nema bilo kakvog uslovljavanja, gde ne moras da "zaradjues" i nesto nekome "placas", samo zato sto si ziv. Zivot nije dug. Nista ne sme da "koshta". Za koji bi kurac pa "kohstalo"?

Idi u sumu i zivi sa zivotinjama, tamo se nista ne placa. Ne moras da zaradjujes, nista ne kosta, nema trzista... Prelepo!

Aleksa said...

Toliko o nivou. Stanko, ovakve lucidne primedbe smo vec apsolvirali, bas ovde. Ali, nema veze, to treba stalno ponavljati. Idi ti u sumu pa se tamo igraj kapitalizma, trzista, berze, menadzmenta i ostalih igara bez granica, zajedno sa srodnim dusama. Takve preokupacije realno prave ogromnu stetu i diktiraju zivot svima. Trziste je isto sto i Vlast: diktat. Tu nema slobode izbora; svi moraju da zive na manje-vise isti nacin. Posledice vidimo svuda oko sebe, a verovatno najgora je mentalitet koji je svoj izraz nasao i na ovom blogu ili u tvojim komentarima. Na tom slugeranjskom, infantilnom, pasivno-agresivnom mentalitetu pociva cela ova mashinerija. Zato realno niste ni za sumu, jer tamo sve vrvi od postenog i inteligentnog zivota, nego eventualno samo za lansiranje u orbitu. Znaci, kad sledeci put krenes da nekog teras bilo gde, podji od sebe. Nemoj ja da te teram. Sam to resi. Ti si taj koji pravi stetu ili za nju nalazi opravdanje ("realnost", sudbina", "tako je oduvek", "to je cena progresa", itd.). Pogledaj sta si nasao da branis. Sve sto nije to, odmah je "suma". To je i vrlo plitko, ne znam da li primecujes.