Pages

29 April 2011

ZNIUS 3

Danas nas podseti Gospodin Vučić zašto sigurno ne treba investirati u Srbiju. Kako treba da se desi čudo ravno prolasku Shalke 04 u finale Lige šampiona, da SNS ne bude ključni faktor nove vlasti, onda je težina još veća. Nažalost na primeru stavova o Telekomu koji su populistički i isprazni vidi se da će sadašnja većina izgubiti od stranke koja nema ikakav program i koja to posebno ne krije (što ne znači da sadašnja većina ima ikakav smislen program). Međutim, ako neko nema šta bolje da ponudi osim udaranja u zurle o našem najvećem blagu i smešnoj ceni, to nam vrlo direktno najavljuje kako SNS misli da vodi privredu Srbije. Voleo bih da nisam u pravu, ali čini mi se da će biti baš kao u stripovima o našim političarima, radiće sve isto kao BT, samo još bolje. Malo se uzdam u one koji su uspeli dobrim savetima i obuhvatnim treninzima da od nosača zarđalih kašika naprave prominentne Evropejce, ali mi zdrav razum govori da se dlaka da promeniti ali ćud jako teško.

31 comments:

YoKey said...

Ne bih se baš kladio da će SNS da bude "ključni faktor nove vlasti". Živi bili pa videli...

Aleksandar Stevanović said...

Jedino ako zabiju još pet-šest autogolova poput štrajka svime osim nedisanjem. Jedino je pitanje da li će formirati vlast sa manjim strankama ili će morati sa DS.

DukeOfKarijes said...

Jasno je DS nema argument protiv SNS, osim toga da nemaju program. I Jasno je da je to politicka borba LOSI vs LOSI.

Ali mi nije Jasno zasto Vi Aleksandre koristite taj otrcani argument, ili frazu. Kao da ostale stranke imaju program, i kao da SNS-u nema sta drugo da se zameri.

Nemanja said...

SNS je izgubila svog "konsiljerea" u obliku mastermind-a Brane Crncevica. Zato im se sve ovo desava.

Срђан said...

Jeste li primetili da se o strankama govori kao o sportskim klubovima?

Срђан said...

Šalu na stranu, da li postoji razlika između reči "populizam" i "demagogija"? Način na koji se upotrebljavaju zamagljuje razliku, a auditorijum isto tako razume, bez razlike.

To je ono, kada reči gube značaj, kada su "izraubovane", pa sasvim svejedno šta se govori, piše. "Demokratija", "tržište", "vladavina zakona", "imovina", "suđenje", "liberalizam", "patriotizam"... Sve su to reči koje pod navodnike sada idu. Pa ne baš od juče, ali im je mesto pod navodniicima. Za takve stvari postoji cena, ali se ista ne razume, tj. koliko je visoka. Eto, još jedna reč - "cena". "Ponuda".
"SLOBODA" je reč koja je teško pod Titom bila pogođena, i mogu da se zahvalim ovoj kliki što je ne upotrebljavaju.

Telekom, prodati ili ne. Biti il' ne. Frka. Pravljenje frke. Dizanje tenzije... Da ne ulazim u to da li ili ne prodati firmu, skrenuo bih pažnju na poštovanje zakona. Da li se zakoni poštuju? Retoričko je pitanje, jer je dobar deo ljudi koji živi u Srbiji, upoznat sa činjenicom da vlast ne poštuje ni Ustav ni zakone. Vrhuška jednostavno radi šta želi. U takvom okruženju (koje niko ne može popraviti do žitelja Srbije) jednostavno nema veze šta ko misli da je njegovo.

Aleksandar Stevanović said...

@DoK
Neki imaju vise, neki imaju ponesto, SNS upadljivo ne prezentuje bilo sta osim ocigledne cinjenice da sadasnja vlada nema blage veze, a uzece za godinu dana 45-80% vlasti. E onda je problem ako od celog mudrog cutanja jedini trag bude da ce sa Telekomom uraditi vecu glupost od trenutne ekipe.

YoKey said...

Jedno je fakat da sadašnja vlada nema blage veze, lično nezadovoljstvo istom i percipirano ogorčenje okoline, a nešto sasvim drugo tehnologija održanja na vlasti, političke kombinatorike i inženjering biračkog tela. Ne bi trebalo potcenjivati potencijal DS u tom smislu.

DukeOfKarijes said...

Ne smatram da su SNS losija opcija od DS-G17-SPS. Ne vidim nikakvu razliku, u ekonomskim stavovima. Ali mislim da u SNS ima mesta za nove ideje dok ne dodju na vlast, kad zauzmu mesta bice slepi i gluvi kao sad DS.

Vucic i Nikolic nisu liberali zato sto ne znaju sta je to, zato sto njih Jorgovanka uci ekomiju, ali imaju daleko vise pameti od Cvetkovica, Dragutinovicke, Cirica i Dinkica. Na Vucica i Nikolica moze da se utice jos do nove godine, samo nema ko, okruzeni su losim ekonomistima.

Срђан said...

@Duke
Kakve veze ima kakvim su ekonomistima okruženi? Izbori (to je onda kada GLASAČKO telo žvrlja po papiriću) određuju Vođu i ekipu u narednom mandatu. Vođa može biti uslovljen koalicijom sa drugim Vođama, pa je tako mandat ugrožen a vlast ograničenija. Ali kada se dogovori završe, nastupa PRIVATIZACIJA države. Pod time se podrazumeva sve, počev od skupštine, vlade, sudova, tužioca, inspektora, jp, pa čak i onoga što se smatra privatnom svojinom. A nakon toga Vođe rade za svoj interes i UVEK će biti gluvi u toku mandata. Zato se sistem zove totalitarna demokratija. Da bih pojasnio, zamislite da imate nekoliko kp (sa sve Titom ili nekim drugim psihopatom), i da glasate za jednu od njih. Jedina privatna svojina je ona koja je u vlasništvu krupnih ino firmi koje imaju zaštitu svojih matičnih država za koje ovi teroristi smatraju da su im bitne.

Aleksandar Stevanović said...

Sa SNS-om je osnovni problem sto nece uspeti da kvalitetno vrse vlast ako dobiju 80% iste. Bice kao DOS na lokalu 2001. godine, skup ljudi koji bi da zasednu u fotelje i nadokade godine u opoziciji i ljudi koji bi da nesto menjaju, a ne znaju kako. S tim sto je humani kapital SNS slabiji od onoga u DS, ali na srecu jos nisu stigli da se useme do bezobrazluka sto je bitan faktor.
A da je Jorgovanka katastrofa i to zesca tu spora nema. Zivi u 1960-im kada je rec o ekonomskoj nauci i praksi.

Aleksandar Stevanović said...

Veza kvaliteta ekonomista oko glavnog u ekipi na vlasti. Recimo referenca na Pinocea i cikaske momke. Sam Augusto je bio jako pogresnih shvatanja neposredno nakon odbrane ustavnosti, ali je imao pameti da poslusa pametnije od sebe i nije se pokajao.

Срђан said...

Eto, Aleksandre, čak i Vi pričate o strankama kao o preduzeću.

"STIŽE NOVA UPRAVA STAROG LOGORA", sasvim prihvatljivo, niko se ne uzbuđuje. Ej, ceo narod pati od Stokholmskog sindroma.

Срђан said...

Ne znam kako izdržavate ovakvo stanje stvari, i sa koliko sigurnosti polažete nadu u nekog "razumnog" psihopatu, ali divim Vam se.

ziggy said...

sitni off:

najava za današnji utisak nedelje

U emisiji gostuju: Jasna Matić - državna sekretarka za digitalnu agendu (!?!?), Dana Popović - profesorka Ekonomskog fakulteta, Aleksandar Stevanović - ekonomista.

tema: telekom

ziggy said...

>> Sa SNS-om je osnovni problem sto nece uspeti da kvalitetno vrse vlast ako dobiju 80% iste
--
kako nepostojeći problem uopšte može biti (najveći) problem? varijanta da sns sama dobije 50%, kamo li zvezdanih 80% naprosto *ne postoji*.

drugo, postoji sasvim razumna pretpostavka da sns ne ume kvalitetno da obavlja vlast nevezano za udeo podrške; možda nas demantuju a i ne kažem da su se drugi naročito proslavili, ali mi se uopšte ne čini da njihov problem leži u podršci.

Aleksandar Stevanović said...

80% vlasti se dobija sa oko 35-37% glasova, osim ako ne bude bilo velike koalicije. SNS i partneri ce prebaciti vise od toga. Osnovno pitanje je da li ce DSS i SRS prebaciti cenzus i da li ce SPS promeniti stranu, to jesta da li ce pokupiti male ili ce morati sa DS-om, Ako idu sa DS-om onda ce ima pripasti nesto manje od 60% vlasti.

Vlada said...

"sitni off:

najava za današnji utisak nedelje

U emisiji gostuju: Jasna Matić - državna sekretarka za digitalnu agendu (!?!?), Dana Popović - profesorka Ekonomskog fakulteta, Aleksandar Stevanović - ekonomista."

Aleksandre, nemoj da budeš blag kao inače na TV-u (ponekad se rasplineš), slobodno se opusti i opleti po državnoj ekonomiji i državi, kao što to radiš ovde na blogu.

ziggy said...

opasnosti od velike koalicije nema (formalno). ta opasnost je, međutim, realna, jer se poslovi završavaju mimoilaženjem zakona i institucija pa se može reći da mi već živimo u velikoj koaliciji. e sad, da li će izbornih npr 35% omogućiti nekome vlast od 80% - u to mi je i dalje teško da poverujem jer ovde i opozicioni status donosi "leba na astal".

međutim, htedoh da zamolim za jednu stvar: ako su ZNIUS 1-3 bile teme u kojima kuvate svoj nastup, mislim da bi po pitanju preregulacije i besmislenog upravljanja kud-i-kamo bilo smislenije umesto o džukcima-lutalicama otvoriti par očiglednijih i bolnijih tema:

1) vlada se na početku mandata klela u silne kilometre autoputeva za svog mandata ali sem slikanja, nije uspela da se izbori ni sa sopstvneim ustrojstvom, gde ministarstva/partije nisu uspela da se međusobno razgraniče sa nadležnostima, pa je dve ipo godine prepucavanja između ministarstva za infrastrukturu vs saobraćaja vs NIP vs minfina vs prostornog planiranja toliko zapetljalo situaciju da nisu uspeli ni projekte da završe; na kraju, u ovoj međuministarskoj ludnici pozvan je da presudi - ko, premijer? - ne, predsednik.

2) građevinarstvo, koje je, u svojoj neverovatnoj brizi za njenu dobrobit dulić toliko "precizno regulisao" da u državi ne postoji administrativac koji bi umeo da interpretira te propise. rezultat toga je totalni pomor gradnje (tako nešto se nije dogodilo ni u jednoj branši i pored krize), pri tome, ono retko što srbija proizvodi su upravo materijali za gradnju i to nije bilo viđeno kao naročito slaba tačka u slučaju krize; e sad, takvo rukovođenje je za sobom povuklo ne samo građevince već i proizvođače i dobavljače - parket, prozori, cigle, cement i slične domaće sirovine/proizvodi su u sunovratu, pa su usledila velika otpuštanja i siromašenja ne samo na gradilištima, već i na sekundarnim tržištima.

mislim da su ova dva primera ponešto slikovitije ilustruju zašto su investicije za srbiju problem. i molim vas, saznajte šta znači biti sekretarka vlade za digitalnu agendu.

Срђан said...

Pošto je tema Telekom, možda je pravo pitanje na koji način se doprinosi razvoju tržišta. Da li prodaja Telekoma, zajedno sa infrastrukturom doprinosi tržištu, dakle da li će doneti benefit korisnicima u kratkom i/ili u dugom roku?

Mada, najznačajnija je tema poštovanje zakona i kvalitet istih, ali takva tema na "slobodnim" medijima...

dejanr said...

Neće Toma biti na vlasti posle sledećih izbora. Zato što je luzer, i to će ostati. Što kaže onaj vic, "Kad bi se birala najveća budala na svetu, ti bi bio drugi. A što baš drugi? Pa zato što si luzer" ;>

Lighthouse said...

Aleksandre,
Svaka vam je, kad ste govorili o Telekomu, bila na mestu. Čestitam.

Ali, ne slažem se s vama na temu kraljevskog venčanja. Nije baš "ceo anglosaksonski svet" hiljadu godina lud za institucijom smeštenom u Vindzoru. Pre dva i nešto veka, Amerikanci su je oterali. Iako nisu "anglosaksonski svet", Indija, Kipar, Malta, Irska, Singapur, itd, takođe su zaključili na "nije više neophodno" da im britanska kraljica imenuje generalnog guvernera, pa ne samo da nisu propali, nego se i oni razvijaju, kao i Kanada, Australija, itd. Dakle, nepotrebna generalizacija. Stabilnost institucija (za koju ste, pretpostavljam, tom generalizacijom pledirali) je moguća i u republici i u monarhiji, kao što je i u jednoj i u drugoj moguće bespravlje, autokratija i sve drugo suprotno od vladavine zakona. Propali su oni koji su bagatelisali neke druge institucije ostale od odlazećih Britanaca, a ne nužno monarhiju.

Na stranu i to što je ta institucija i u UK i u Kanadi i u Australiji meta stalnog propitivanja i preispitivanja. Ali, racionalnog preispitivanja, a ne pljuvanja i nipodaštavanja, kao ovdašnje institucije, dobre i loše skoro podjednako.

Срђан said...

Aleksandre,
Čestitam Vam na dobrom nastupu. Bili ste u društvu dve gđe koje imaju sličan pogled na problem, i mogli ste videti koju štetu mogu naneti.

Naravno, tu je pitanje komunalnih preduzeća i zašto ste baš to pomenuli?


@Lighthouse
Zanimljiv komentar. Šta mislite o Mićunoviću?

ziggy said...

ako je ovo tačno, onda su se ukrajinci veoma žestoko nasankali; 30% srpskog monopoliste za €840M vs ~98% ukrajinskog monopoliste za ~€1G4. ne treba ni spominjati koliko je obrt i profit ukrtelekoma veći.

Срђан said...

Dobro, opet nestaju ljudi preko noći?

Nevidljiva ruka uklanja komentare?

Pinoče, Tito, Staljin...

MMiillaann said...

Na pitanje ko će oformiti vladu posle sledećih izbora,SNS ili DS,čak i ne postoji dilema to će opet biti DS,zato što glasačko telo u Srbiji uopšte nije toliko dinamično koliko neki smatraju. Posle raspada SRS,oni i SNS imaju zajedno podršku tek nešto malo veću nego kad su bili zajedno s tim što ako SRS ne pređe cenzus od toga nema nikakve vajde. S druge strane glasačko telo Beograda i Vojvodine neće dozvoliti da SNS formira vlast,kao i na prošlim izborima glasaće za DS po svaku cenu,vrlo malo ih zanimajući ideje DS-a. Pa DS je u Vojvodini od 2008 uzeo kompletnu vlast skoro,a da niko skoro nikad nije čuo ime Bojan Pajtić jel to ne govori nešto...
Precenjuje se i broj onih koji će uopšte izaći na izbore,to je u Srbiji uvek oko 50 posto glasača,dakle oko 3 miliona,milion SNS,milion DS ostali se krljaju da prođu cenzus. Čak i da postoji dilema da će SPS praviti koaliciju sa SNS,ako Đomla pređe cenzus takva mogućnost više neće biti ni na stolu. Sa DSS više neće niko,čini mi se da sa Vojislavom Dr Koštunicom ni majka njegova ne bi uspela da dogovori koaliciju.

Lighthouse said...

@Srđan,

Otkud vam sad Mićunović? On nije tema oovog posta.

Ipak, kad me već pitate: veoma ga cenim kao učitelja demokratije. Malo ko, možda niko, od 1990. naovamo nije više uradio na objašnjavanju javnosti u Srbiji šta jeste a šta nije demokratija. Kao borac za demokratiju, doduše, nije se pokazao, jer je uveliko potcenjivao njene neprijatelje. Đinđić u pretprošloj, a Čedomir Jovanović u prošloj i na početku ove decenije, pokazali su ne samo privrženost principima nego i mudrost i odlučnost da rade sve što treba u pravcu demokratizacije Srbije.

Срђан said...

Kada totalitarac uvodi demokratiju, ne čudi rezultat:
totalitarna demokratija.

Lighthouse said...

Me ne, nego bi možda bila bolja "narodna demokratija" ili "samoupravni socijalizam" ili "događanje naroda", ili šta još od svega što smo na svojoj koži iskusili u zadnjih pola veka? Po svim kriterijumima uglednih američkih i svetskih organizacija koje se time bave, Srbija je demokratska zemlja i Srbija je slobodna zemlja. Ništa nema totalitarno kod Dragoljuba Mićunovića, naprotiv, veoma je tolerantan, a ja mu jedino zameram što je u svoja vremena bio preblag prema Miloševiću, a posle prema Koštunici, što nije (dovoljno) shvatao koje zlo se u njima i oko njih mota. Ipak, ima zaslugu što je osnovao DS, iako je za njegovog vakta DS bila samo debatni klub, tek je Zoran od nje napravio pravu stranku, sposobnu da se nosi s režimom S.Miloševića. Ipak, bez Mićuna ne bi bilo Đinđića, a bez Đinđića ne bi bilo LDP i Čedomira Jovanovića.

Срђан said...

Heh... Mićun je "deda" LDP-a? Ma dajte, nemate Vi veze s njim...

A Đinđić je raspustio odbore koji su glasali protiv njega, tj za Vuksanovića?

Срђан said...

@Lighthose
"Ništa nema totalitarno kod Dragoljuba Mićunovića, naprotiv, veoma je tolerantan, a ja mu jedino zameram što je u svoja vremena bio preblag prema Miloševiću, a posle prema Koštunici, što nije (dovoljno) shvatao koje zlo se u njima i oko njih mota."
:)
Bio je blag. A kakav je trebalo da bude? Je li on bio član Ozne, u danima "slave" i revolucije? U svakom slučaju, ne znam šta je demokratsko u ds-u, štaviše, u prepisci sa Gordanom Čomić na blogu b92, izravno sam je pitao šta je demokratsko u toj stranci (koja ne zaslužuje da nosi taj naziv niti da se poziva na ds od pre rata, kao ni na ds u doba osnivanja, tj obnavljanja), i gđa je pozvala autora bloga da obriše prepisku. Baš demokratski.

"Ipak, ima zaslugu što je osnovao DS, iako je za njegovog vakta DS bila samo debatni klub, tek je Zoran od nje napravio pravu stranku, sposobnu da se nosi s režimom S.Miloševića."
U ostalom, njega je Đinđić smenio jer je suprotno odlukama skupštine ds-a tadašnjeg, ćaskao sa Slobom. Mićun je to doživeo kao puč. A Đinđić se potom, izmenama statuta, pobrinuo da se ista stvar ne desi i njemu, pa je demokratsko ostalo u nazivu.

Elem, cela ova priča zbog toga što ste me podsetili na njega, koji je na pitanje o monarhiji, odgovorio:
Pa nećemo valjda uništiti sva dostignuća revolucije?
Dragoljub, Joe Pesci, Mićunović :)