Na blogu Reznonancija autor tvrdi kako 95% žena ulazi u prostituciju jer nema izbora, doduše ni izvora ove impresivne statistike. Odnosno, izbor između prostitucije i umiranja od gladi i nije izbor. Pretpostavljam da je onda bolje rešenje da dostojanstveno umru od gladi.
Naravno autor predlaže programe koji će ciljano i ne-prisilno izvlačiti žene iz prostitucije i nuditi im "normalne poslove". Ova kao i mnoge druge "plemenite" ideje su karakteristične za levičare. Ko može da se ne složi sa idejom da se recimo iskoreni glad ili sida u svetu, što i objašnjava popularnost levičarskih pokreta. Naravno čim počne da se priča o načinu realizacije ovih ideja, levičari predlažu nešto poput "ciljanih programa" koji su obično jako skupi i genijalno neuspešni.
Za prostituciju nema boljeg rešenja od legalizacije.
19 comments:
Levicari cesto nemaju mnogo dodira sa realnoscu. U slucaju da je prostitucija zabranjena kao kod nas bice mnogo vise slucajeva da su na neki nacin primorane na prostituciju, narkomanki, nasilja od strane makroa isl. i dobijaju veoma mali deo zarade itd. medjutim u slucaju legalizacije prostitucije povecava se ponuda (kvalitativno i kvantitativno) jer prostitutke nisu zavisne od makroa i povecava im se zarada npr. mogu svih ili veci deo od 30-50 evra da zadrze samo za sebe. Tako imate dosta zena koje potpuno dobrovoljno zele na taj nacin da zarade mnogo vise nego nekim drugim putem (koji im je dostupan na prvom mestu) tako da nema potrebe za ciljanim programima isl.
Da ne spominjem da ove elitnije prostitutke uglevnom dolaze od bivsih manekenki isl. koje su navikle na lagodniji zivot, tako da tu nema price o nekoj prinudi i izboru izmedju umiranja od gladi.
Utopizam ume da bude jako opasan...
Breme nemoj da spominjes elitne prostitutuke van konteksta. Gde su telefoni?
Gospodo sa B92, prostitucija je socijalni problem, pogledajte istrazivanja, nijedna ili vrlo mali broj zena to radi zbog toga sto je kao devojcica sanjala da bude prostitutka. Mozda neko iz vasih familija jeste, ali, uglavnom niko normalan nije i nece.
Ajde da se slozimo da je prostitucija socijalni problem. Koje resenje predlazete?
Jeste, socijalni problem su i gojazni ljudi i pusaci i oni koji ponekad popuse neki dzoint i alkoholicari (pretpostavljam da niko kao dete nije sanjao da ima 200 kila ili da pusi kao turcin ili nesto slicno), pa treba zabraniti masnu hranu, alkohol, cigarete itd.
Pa sto bi se zaustavili tu, trebalo bi genetskim inzenjeringom i kloniranjem stvoriti super rasu savrsenih ljudi koji bi bili i fizicki i psiholoski bez mane (posebno bi bilo dobro ako bi se odstranili geni koji su odgovorni za emocije, zelje, prohteve...) i eto nas u savrsenom drustvu u kome nema socijalnih problema i u kome su svi ljudi jednaki, nema zlih kapitalista, japija itd. Zvuci poznato? 30ih i 40ih se to zvalo nacional-socijalizam, pitam se kako mu je ime danas...
"Ajde da se slozimo da je prostitucija socijalni problem. Koje resenje predlazete? "
Prostitucija je problem ako postoji ropstvo, nasilje nad prostitutkama i slicno. Ako je dobrovoljno ne vidim po cemu je to problem. Vec su pominjane prostitutke koje dolaze sa estrade, bivse manekenke i slicno, dakle zene koje ni na koji drugi nacin ne mogu da zarade te pare, a zele da toliko zaradjuju. Niko im ne brani da rade za 200-300 evra, koliko se moze zaraditi bez ikakvih kvalifikacija.
Ovo je tacno, cak i sa trogodisnjom srednjom skolom je moguce zaradjivati 200,250 evra a vremenom i vise (poznajem par devojaka, a i ja sam svojevremeno bez zavrsene srednje skole i sa zavrsenom zaradjivao vise od mojih nastavnika u srednjoj skoli), tako da taj argument o socijalnoj nepravdi i umiranju od gladi uopste ne stoji. Postoje neki drugi problemi npr. porodicna atmosfera i problemi ali to se ne da resavati "top-down" metodom.
Ovo se u XIX veku zvalo "beda filozofije", sada bi moglo da se nazove - isto. Ideje iz XIX i XXI veka su iste. Samo su propagatori promenili imena. Da li je to dobro? Procenite sami, gospodo sa B92, "legalizatori" prostitucije. Predlazem da pre i radi vasih soc-inzenjerijskih legalizacija nelegalnih aktivnosti, u skladu sa principima vasim free market principima, iznesete vase ideje na politicko trziste, osnujte stranku, izadjite na izbore, i uz svu mogucu donacijsku pomoc americke ambasade i NGO (koji se, uzgred receno, finansiraju iz dobrovoljnih priloga skromnih i dobronamernih clanova)donesite zakon kojim se prostitucija legalizuje. Slazem se da je ovakvo stanje neodrzivo za buducnost prostitucije u svetu i da joj treba omoguciti da se razvije. Ovo sto se sad radi je etatisticko gusenje jedne perspektivne privredne grane sa potencijalom za uposljavanje mladih nezaposlenih strucnjaka.
Strejt:
Prvo, nismo sa B92. Da jesmo, tamo bi imali blog.
Drugo, to se u 19. veku nije zvalo "beda filozofije". To je samo Marks zvao "Beda filozofije". To je naslov njegove knjige. U medjuvremenu je Dr. Marks malo diskreditovan.
Trece, mi necemo nista da "legalizujemo". Mi samo hocemo da ne zabranjujemo dobrovoljni odnos dve odrasle osobe. Mi mislimo da nemamo prava da tako nešto zabranjujemo. Prostitutka i klijent imaju slobodnu volju, slobodni su ljudi, zasto vi mislite da u to treba da se umešaju politicari pa da nesto nekome zabranjuju, legalizuju, regulišu?
Četvrto, ako je prostitucija poznata još i kao "najstariji zanat na svetu", kako smo to mi soc-inzenjeri? Zato što hoćemo da pustimo ljude da se bave čime hoće, uključujući i ovo čime su se bavili otkad svet postoji? Ko je soc-inženjer, onaj koji im to silom zabranjuje ili onaj koji misli da oni imaju prava da rade šta hoće dok god je dobrovoljno i nenasilno?
Izadjite na izbore sa svim navedenim obrazlozenjima, pa se javite za rec u Skupstini. Do tog momenta, uzivajte u vasem merginalizmu.
Strejt,
Mi ovde ne raspravljamo o tome šta je popularno u narodu, nego šta je ispravno. Znamo da se sa ovim ne mogu dobiti izbori, zato i ne pokušavamo.
U Nemačkoj je 1933. bilo liberalnih ekonomista, ali je izbore dobio Hitler. To što je Hitlerova politika bila popularnija u narodu ne znači da je bila dobra ili u skladu sa principima slobodnog društva.
Slavisa,
ako principi slobodnog drustva u vasoj interpretaciji budu u suprotnosti sa voljom vecine gradjana u toj meri koja zastupnike principa slobodnog drustva stavlja u sektasku poziciju u odnosu na mainstream politickih principa i ako imamo u toj meri prisutnu disproporciju u brojcanom odnosu tj. kako vi kazete nepopularnost ideje koje branite - a sa druge strane cinjenicu rastegljivog tumacenja principa i legitimnosti upotrebe sile zarad odbrane "slobodnog drustva" (vidi post Ograničena demokratija), rezultat je diktatura u najavi. Priznajte da vam to ne bi bilo nepojmljivo. Problem je sto je nelegalno. I zato, izmedju ostalog, ta prica o legalizaciji svega i svacega. Nemam nista protiv, ali uz postovanje procedura, sto je valjda jedan od principa slobodnog drustva.
Strejt,
Nece biti ni prvi ni poslednji put da vecina izabere alternativu slobodi. Ako vam je draza popularnost od principa, samo izvolite (pucajte, ja i dalje drzim cas).
Drugo niko se od nas ne zalaze za diktaturu (pa ni prosveceni apsolutizam sto mi je drazi termin). U tom postu je Slavisa samo primetio kako u turskoj vojska brani odredjene slobode. To je cinjenica. Da li se sa time slazemo ili ne to je druga prica. Ja se recimo ne slazem.
Ali da ne zaboravimo da smo poceli ovu diskusiju oko prostitucije. Drago mi je da ste bar po tom pitanju u medjuvremenu kapitulirali i time postali za nijansu liberalniji.
Prirodno protiv sam legalizacije prostitucije. Takvo resenje bi nas vodilo u legalizaciju homoseksualnih brakova, lakih droga, zatim i teskih, pedofilije i ko zna cega jos. Shvatam da postoje ugrozene grupe i pojedinci koji navijaju za ovakva resenja koja bi im omogucila da legalno kupuju "ljubav" ili neki drugi ilegalni artikal. Stvarno je neophodno da se cuje i njihov glas, da nas jednog dana nebi neprijatno iznenadili, uspavane u blazenom neznanju.
Postoji i druga grupa ugrozenih, ona kojoj jedino prostitucija obezbedjuje neophodan novcani priliv. Neverujem da su sve zene postale prostitutke zato sto nisu imale osnovne uslove za egzistenciju. Neke zene se bave prostitucijom, zato sto zele vise nego sto mogu da zarade na konvencionalan nacin. U tu grupu ubrojio bih npr. narkomanke ili narkomane (i muskarci se prodaju zar ne), ali i osobe koje nisu jednostavno mogle da se zadovolje minimalcem ili prosecnom zaradom. Naj tragicni su svakako primeri onih osoba koje su primorane nekim autoritetom, ucenom , strahom , ili npr. oduzimanjem slobode ili dokumenata. Za mene je to vid silovanja, jer verujem da su te osobe u svemu tome ucestvovale protiv svoje volje, pa i ako su primile neku nadoknadu.
Slazem se da je prostitucija socijalno pitanje, nesmatram da je problem jer se resenjem jos niko ozbiljan nije ozbiljno pozabavio.
Osim legalizacije postoje i alternativna resenja, i ja cu ovom prilikom ponuditi neka, koja ce u paketu verujem dati zeljene rezultate.
1) Poostriti do maksimuma kazne za sve one koji druge dovode u tesko stanje iz kojeg je prostitucija izlaz. Dilere droge, svodnike, nesavesne roditelje, privatnike/gazde koji zloupotrebljavaju tesku situaciju u drzavi i svoje zaposlene, ljude koji zloupotrebe svoj autoritet, ili uticaj npr.profesore, policajce, bankarske sluzbenike, pa i politicare i ekonomiste zbog katastrofalne neefikasnosti, sve javne licnosti koje urusavaju moral mladih generacija svojim losim primerom, naravno i one koji pruzaju usluge, a svakako i uzivaoce tih usluga.
Jasno je da su desavanja u proslosti i ova trenutna dovela do eskalacije pojave prostitucije. Otvaranje prema zapadu dovelo je do usvajanja novog sistema vrednosti, u kojem i sex postade roba, ili valuta za izmirivanje dugovanja. To su novi momenti i moramo se prilagoditi, ako je moguce ne previse. Dakle uzeti samo sto je dobro.
Ako gore ponudjena resenja ne daju rezultate predlazem permanentno poostravanje do ekstrema. Mislim da su Kinezi imali najostriju varijantu, Znate ono stadion, i metak u potiljak. Naravno da bi rezultata bilo korupcija se mora svesti na minimum.I korumpirane smatram treba trtirati na isti nacin.
-Gavrilo's Princip's-
Gavrilo,
mislim da se pokusalo sa primenom tog resenja u jednom gradu do pre 6 godina otprilike.
Tvoj,
Kabul
Priznajem ne znam o kom slucaju se radi Lazare. Molim te da mi napises nesto vise o tome. Interesuje me gde je to resenje primenjeno, dali mozda kod nas ili napolju, kakvi su bili rezultati, na kom nivou je tada bila korupcija odgovornih lica i ustanova u tom gradu i uopste u republici ili toj drzavi.
Zeleo bih samo da se dopunim, svestan sam da bi mere koje ja predlazem iz pocetka naterale sve ucesnike sa one strane zakona da se bolje organizuju, i prikriju svoju delatnost. U tom momentu treba povecati represiju, sve dok se prostitucija i druge pratece pojave ne iskorene. Naravno treba biti i uporan. Tek kada iskorenimo ove pojave, kao i soc-ekonomske razloge, moze se pristupiti organizaciji dobrovoljne legalne prostitucije, ali na nekom razumnom nivou npr. kao turisticke atrakcije. To zato sto se slazem sa misljenjem koje je neko vec naveo, nije legalno, a mozda ni normalno braniti odraslim, normalnim osobama takav odnos. Smatram da paralelan proces s jedne strane iskorenjivanja ilegalne, a sa druge legalizovanja prostitucije, nebi dao rezultate. Cene kod nas, a jato znam :-) nisu trzisne, nego proizvoljne ni nalik zemljama u okruzenju, koje imaju razvijeniju trzisnu svest od nas. Druge razloge nebih nabrajao, dacu samo primer koji se dogodio kod nas: rec je o reorganizaciji vojske. Znamo nasta to lici.
-Gavrilov's Princip's-
Da zaboravih molim te, i ako rizikujem da ispadnem smesan, objasni mi ono "Tvoj, Kabul"
-niciji Gavrilo-
Kabul, glavni grad Avganistana. Prostitucija je zabranjena a pre 6 godina bila je i strogo sankcionisana. Ako ne na stadion pa metak, onda bar odsecanje nekih ekstremiteta.
Lazare znam ja geogravsku poziciju Kabula,i mjegovu funkciju glavnog grada, ali taj Kabul nije moj, niti imam neke veze s tim. Vidim da si ti bolje obavesten, mora da imas neke insajdere tamo :-0.Moji prijatelji i rodbina su uglavnom na zapadu, ako nisu ovde. Od Beca, do Cikaga, to su moji insajderi. Od njih sam primio neka obavestenja. Npr. o Americkoj istoriji i ekonomskoj krizi dvadesetih i tridesetih god. proslog veka. Naime oni su imali problema sa prohibicijom u to vreme, i nisu pokusavali da je legalizuju, jer su znali da ce upravo oni koji su zaradili najvise od kriminala biti u daleko najboljoj poziciji da postanu vlasnici legitimnih firmi. Drzali su se principa i bili uporni i strogi. Tek kad su drzavu ocistili od mafije, pristupili su legalizaciji i nastavili sa sprovodjenjem strogih standarda i zakona u toj oblasti. Tako bi smo trebali i mi sa prostitucijom. Nazalost ovde nema politicke volje da se tako nesto i sprovede, drzava je u kandjama raznoraznih Al Kapone-a. Nekima se tepa i tajkuni.
Dok se to stanje ne promeni iz korena ja sam protiv bilo kog oblika prostitucije.
Inace sto se tice Kabula, interesuje me dali je odsecanje nekih ekstremiteta (priznajem gore i od smrti) dalo rezultate. Pitaj svoje insajdere, ako su preziveli ima li tamo jos prostitucije.
I za kraj malo sale:
Neradi kkurva ono zbog para vec zato sto voli muza da vara.
Posle odnosa pita Fata umproforca: Jel imas onu potvrdu da si HIV negativan.
"Naravno".
"E pa sad mozes da je bacis".
-Gavrilo's Princip's-
Post a Comment