tag:blogger.com,1999:blog-29930015.post8082137862436706303..comments2024-03-27T10:14:57.017+01:00Comments on Tržišno rešenje: Burke i neokonzervativciSlaviša Tasićhttp://www.blogger.com/profile/15316128777779928041noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-31074717747491427742014-10-29T17:06:57.105+01:002014-10-29T17:06:57.105+01:00"Brane konzervativni princip opreznosti sa ra..."Brane konzervativni princip opreznosti sa radikalnim revolucijama pod maskom uzvišenih ideala"<br /><br />A puzajuce revolucije sa KGB/FSB agentom infiltriranim na celo drzave, gle cuda, srpski veleizdajnici pardon, "konzervativci" treba da brane. Jer, nije svaki narod za demokratiju. Tacnije, kada postoji demokratija onda nema privilegija za takve mracnjacke tipove, pa gundjaju.<br /><br />Lukav je svat ovaj Slavisa, mi smo svi naseli kako je on ljubitelj Putina i komuniste Janukovica, a zna taj vrlo dobro koliko je sati, koliko preduzetnistvo dobija unutar tiranije, koliko potencijalnih Dostojevskih, Puskina i ostalih umova je Vladimir Vladimirovic diktaturom sahranio..Nemanjahttps://www.blogger.com/profile/05395828536256433519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-66758671698349213622014-10-29T12:55:27.442+01:002014-10-29T12:55:27.442+01:00Jankoviću, da li je Žika Pavlović bio neokonzervat...Jankoviću, da li je Žika Pavlović bio neokonzervativac? :)Vladimirhttps://www.blogger.com/profile/06500675229096170867noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-74749573491498678582014-10-29T02:59:29.689+01:002014-10-29T02:59:29.689+01:00Mислим да су ове две реченице из чланка на Вики ја...<br />Mислим да су ове две реченице из чланка на Вики јако битне:<br /><br />" Neoconservative foreign policy is a descendant of so-called Wilsonian idealism. Neoconservatives endorse democracy promotion by the U.S. and other democracies, based on the claim that they think that human rights belong to everyone. "<br /><br />и<br /><br />"…believed that history can be pushed along with the right application of power and will. Leninism was a tragedy in its Bolshevik version, and it has returned as farce when practiced by the United States. Neoconservatism, as both a political symbol and a body of thought, has evolved into something I can no longer support." - Франсис Фукујама<br /><br />Изнећу при том смелу тврдњу да је највероватније неоконзервативизам, какав год био преузет од америчких безбедносних структура и затим одбачен као празна љуштура када је искориштен.<br /><br />Ценим да се слично спрема и делу америчког либертаријанизма посебно када читам људе који се тобоже залажу за слободе а заговарају потпуно ирационалне интервенције по свету и слепо веровање двема најнетранспарентнијим гранама америчке владе - Сек. одбране и државе (спољних послова) који по дефиницији посла функционишу под велом тајности националних интереса. Епштајново објашњење да је требало интервенисати у Сирији против Асада и пропуштање да повеже раст ИД са америчком подршком анти-Асадовцима (или интервенцијом у Ираку 2003.) односно претварање Либије у регионалну претњу (и инкубатор којекаквих терориста) је просто запањујуће. Одбијам да поверујем да мислећи човек и интелектуалац може бити тако безобразно глуп и поред очију слеп па да још критикује Пола јер заговара пажљивост са шибицама само зато што је букнуло неколико пожара у Кошутњаку након првомајског уранка.<br /><br />Што се рата против Русије тиче, који се води у Украјини, он апсолутно нема никакве везе са Хладним ратом. Нити је Русија СССР, нити је тоталитарна држава (напротив је слободнија од бројних америчких савезника у окружењу који се користе против ње - и процеси "секуритизације" у њој су директан резултат њеног заокруживања и антагонизирања), нити има револуционарну доктрину нити се меша по свету осим када се нађе у улози (неретко недовољно доследног) заштитника режима који гле чуда држе под контролом исламски и сваки други екстремизам (Гадафи, Асад, Хусеин, ИР Иран) и чије потенцијално рушење искључиво доводи до преливања септичке јаме коју ови диктатори одржавају и прочишћавају баш онако као и амерички савезници у региону (КСА, Катар, Бахреин, УАЕ, Мароко).<br /><br />Одбијам да поверујем у теорије завере о светској влади, Троцкизму, извозу револуције итд. Мислим да је по среди једна перфидна игра паљења пожара по свету одлазеће силе која је свесна да новог хегемона нема на видику нити ће га бити па јој се може да буде светски хулиган пошто полицајац већ одавно није. Зато је америчка спољна политика срамна и безочна и ово сада нема ама баш никакве додирне тачке са Реганом или Голдватером а понајмање Берком.Игор Јарамазhttps://www.blogger.com/profile/15046472425282503243noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-77806635960400982712014-10-29T02:59:24.186+01:002014-10-29T02:59:24.186+01:00МММ је у праву, морамо прво дефинисати неоконзерва...МММ је у праву, морамо прво дефинисати неоконзервативизам.<br /><br />Он и те како постоји или је макар постојао негде од краја 20. века до краја прве декаде 21.<br /><br />За њега се везују имена William Kristol, Robert Kagan, Paul Wolfowitz, Donald Rumsfeld, Dick Cheney (од краја 90-их), Scooter Libby, Francis Fukuyama (касније се одрекао неокона иако је послужио као спона између Регановаца и Буша млађег), Jeane Kirkpatrick, донекле John McCain и премда је дискутабилно колико је он руководио сопственом идеологијом G.W. Bush. PNAC је исцртао њихове циљеве a резултати су познати:<br /><br />1) тада рекордни дефицити у историји САД који ће тек надмашити Обама. Иако се Буш често називао фискалним конзервативцем пре тога (толико о његовом палеоконзервативизму)<br />2) Пуњење кофера војноиндустријског комплекса (више него дуплирана војна потрошња) али и нафташких фирми (Halliburton) што је другде/свугде у свету асоцирано са растом ауторитарних тенденција (видети тачку 5)<br />3) бројни ратови и интервенционизам САД по свету са Ираком као најдискутабилнијом (што су неоконци заговарали још 1998. што значи да су злопупотребили 11.9.2001)<br />4) ангажмани у nation building пословима по свету и ширењу демократије по БИ што се наравно неславно завршило<br />5) Ограничавање личних слобода (Patriot Act) и стварање окоснице будућег америчког МУП-а (Homeland Security)<br />Игор Јарамазhttps://www.blogger.com/profile/15046472425282503243noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-22603216041349665492014-10-28T20:50:19.694+01:002014-10-28T20:50:19.694+01:00Slavisa,
ni ja ne tvrdim nista decidno, da li nek...Slavisa,<br /><br />ni ja ne tvrdim nista decidno, da li neko mora da bude za ili protiv "ruskih metoda" ili za ili protiv demonstracija u Hong Kongu da bi bio "tradicionalni konzervativac". Meni je licilo kao da ti prilazis opasno blizu tvrdnji da se mora imati odredjeno razumevanje za rusku ili kinesku vlast da bi se bilo tradicionalni konzervativac. Prosto, kritika Putina ili podrska ideji slobodnih izbora u Hong Kongu (uz svu svest da situacija nije crno bela) nije nikakav "jakobinizam". <br /><br />S druge strane, necemo valdja da slaganje sa Hilari Klinton uzmemo kao kriterijum? U ovakvim situacijama je moguce zauzeti dva ili tri stanovista, ne pedeset. Stoga ce se uvek naci neka nesimpaticna osoba koja ce imati isto ili slicno misljenje kao mi. Recimo, Comski se slaze sa tobom u pogledu Ukrajine (dobro ne sasvim ali u glavnim crtama). Ti onda mozes reci, "da, ali Zizek se slaze sa tobom u pogledu Ukrajine" (dobro, takodje, ne sasvim, ali u glavnim crtama). To nicemu ne vodi.<br /><br />Moja glavna tema je bila to sto ja nemam utisak da se nesto drasticno promenilo poslednjih godina. Navodio sam Regana. Goldwatera, Tacerovu, kao i prakse Nikson i Ajzenhauera, ne da bih licitirao imenima, nego da bih pokazao da to sto mnogi ljudi opisuju kao "neokonzervativizam", a ti uzimas kao dokaz da je konzervativna politika DANAS 'u corsokaku' nije nista novo, nego konstanta konzervativizma, barem od 1945 naovamo. Ja cak i ne tvrdim da je taj mainstream neokonzervativni pristup ispravan, samo kazem da to nije nista novo.Ivan Jankovichttps://www.blogger.com/profile/13752746676526149443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-67014352517524605712014-10-28T16:41:37.666+01:002014-10-28T16:41:37.666+01:00Ne pitam se tu ja, ustvari ne pita se niko jer smo...Ne pitam se tu ja, ustvari ne pita se niko jer smo uređeni kao evrozona, nemamo mehanizam za izbacivanje, samo za primanje. A i kad bih se pitao ovo nije ništa, mi se ovako raspravljamo od ranih dana.Slaviša Tasićhttps://www.blogger.com/profile/15316128777779928041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-81394373666222951212014-10-28T15:52:29.084+01:002014-10-28T15:52:29.084+01:00Slavisa, da li ce Ivan biti izbacen sa bloga ako s...Slavisa, da li ce Ivan biti izbacen sa bloga ako se u raspravi dokaze da je ideoloski istomisljenik Hilari Klinton?pesthttps://www.blogger.com/profile/09549189309056935560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-5323829152562510362014-10-28T15:22:02.590+01:002014-10-28T15:22:02.590+01:00Dart Vader,
Niko nije ni rekao da su pobunjenici...Dart Vader, <br /><br />Niko nije ni rekao da su pobunjenici konzervativci niti je to bitno za argument. Konzervativna ideja nije da treba braniti istomišljenike konzervativce, niti prethodni komentari brane pobunjenike jer se s njima ideološki slažu. Brane konzervativni princip opreznosti sa radikalnim revolucijama pod maskom uzvišenih ideala (razum, demokratija, EU.) <br /><br />Ivane, <br /><br />inače ja u prvom tekstu se nisam ni izjašnjavao jer ne krijem da mi je fundamentalno nejasno šta se dešava. Neke ruske metode nisu u redu, teško je jednoznačno stati na stranu kineskog režima (za koji btw kažu da je sa novim liderom sve autoritarniji), ali glavna konstantacija stoji: današnji konzervativci i konzervativni mediji su neprepoznatljivi sa stanovišta tradicionalnog konzervativizma. A glavna načela tog konzervativizma nisu šta su Burke ili Regan mislili o nekom konkretnom ratu, nego opreznost, postepenost, poredak, sagledavanje konkretne situacije umesto apstraktnih ideala, itd. Ti biraš imena kao Regan i Goldwater da dokažeš svoju stvar, ali činjenica je da se današnji konzervativci u ovim stvarima ne mogu razaznati od Hilari Klinton. Ne samo po stavu, nego i po vrsti argumenta ("zapad", "EU", "demokratija", to im je dovoljno da odrede pravu stranu).Slaviša Tasićhttps://www.blogger.com/profile/15316128777779928041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-63081526792161741572014-10-28T04:23:03.463+01:002014-10-28T04:23:03.463+01:00Moram se ovde ukljuciti na strani Ivana...gdje je ...Moram se ovde ukljuciti na strani Ivana...gdje je ovaj svjet dosao :)<br /><br />Porediti pobunjenike na istoku Ukrajine sa Vandejcima je dosta povrsno. Oni su konzervativci samo onoliko koliko definisemo konzervatizam kao odanost postojecem sistemu. To su mahom ljevicari koji zude za Sovjetskim Savezom i sada ih, pored nesporne tiranije iz Kijeva, Rusiji gura i mogucnost boljeg zivota na ruskim drzavnim jaslama koje odrzavaju visoke cijene energenata. Malo tu ima nekakvog konzervatizma koji proizilazi iz njihovog Pravoslavlja ili odanosti Ruskom Carstvu.<br /><br />I nasa a i ruska najveca muka je sto nemamo stvarnu desnicu koja bi u vremenima ekonomske propasti (koja nama sigurno dolaze) preuzela vlast i izvrsila reforme. Na nasu i rusku veliku zalost i ono birokratsko cudoviste, EU, je paragon konzervatizma, dobre uprave, i slobode u poredjenju sa nama sada ali i pod bilo kojom drugom realnom politickom opcijom.Darth Vaderhttps://www.blogger.com/profile/05747779808872754077noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-60520136425211991812014-10-27T20:48:06.168+01:002014-10-27T20:48:06.168+01:00Морам рећи да ме је ауторица изненадила насловом т...Морам рећи да ме је ауторица изненадила насловом те ми привукла пажњу везом доминантног модног тренда у свету и идеолошког крила на Западу :)))<br /><br />Шалу на страну, Иван Јанковић је уколико се не варам, по звању философ и моја је основна замерка што он овде није дефинисао шта су то "неоконови" јер судећи по наслову, не сматра их измишљеним... мада можда ни Едмунд није постојао, ко зна?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-38330587922330973942014-10-27T20:34:01.499+01:002014-10-27T20:34:01.499+01:00"naprotiv, on je verovao da se stvari ne mogu...<i>"naprotiv, on je verovao da se stvari ne mogu vratiti na početnu poziciju posle sveg tog revolucionarnog galimatijasa i anarhije."</i><br /><br />Bark ne Berk?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-66859136303461663062014-10-27T13:27:06.177+01:002014-10-27T13:27:06.177+01:00Прво, то да Берк није желео пуну рестаурацију стар...Прво, то да Берк није желео пуну рестаурацију старог поретка је тачно само можда за прве дане револуције. Међутим, врло брзо, после пар дана, чим је Берк видео да се ''умерењаци'' попут Мирабоа залажу за повећање пореза и отимање црквене имовине како би ''конституционалисти'' намирили своју јавну потрошњу, одмах мења мишљење и тражи враћање старе монархије. <br /><br />Друго, Берк је подржао сарадњу са херојским Вандејцима, али само из два разлога: Берк је био принцпијелан човек, он је жигосао и Источноиндијску компанију и њене злочине у Индији на челу са Вореном Хејстингсом и против истог је покренуо чувени импичмент у Доњем дому, а и Берк није ковао заверу из Лондона да бу подбунио тамо неке масе у Француској, него је само реаговао на устанак који је спонтано и аутентично настао у Вандеји, без помоћи споља. Ипак, кључни разлог зашто је подржао контрареволуцију у Француској јесте реална опасност да се не само јакобинске идеје, него и војска, пребаце на енглеско тло у неком нападу а ла Виљем Освајач, само сада у санкилотској верзији. <br /><br />С друге стране, Америци догађаји у Украјини не прете ни идеолошки ни у смислу националне безбедности, него је управо она спонзорисала јакобински преврат из чисто троцкистичких и прогресивистичких разлога. <br /><br />Дакле, савршено је јасно. Текст Ивана Јанковића је мешање баба и жаба. Данашњи јакобинци седе у Кијеву и Вашингтону, а Вандејци су хероји из Доњецка и Луганска.Конзервативацhttps://www.blogger.com/profile/16984284287033969278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-51639389373548939552014-10-27T10:41:47.602+01:002014-10-27T10:41:47.602+01:00Da je Amerika berkovska i da se trudi da obori jak...Da je Amerika berkovska i da se trudi da obori jakobinske rezime po svetu, prvo bi bombe bacila na Pariz, Brisel i Kijev a ne na Moskvu, ali proslo je vreme kada je Amerika bila to sto je bila. Vise ne postavlja Pinocea i Vojnu huntu, vec otvoreno podrzava komunoliberalne (kod nas komunoustasoidne)tvorevine. Interesuje me gde se to Berk protivio restauracij Burbona, on jeste napomenuo da je nemoguce da se poredak Ancien Regime vrati, ali nigde nisam procitao da se protivi restauraciji dinastije, pa bi zamolio autora da mi posalje citat.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16612156078142515479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-6581089731796783162014-10-27T10:41:10.824+01:002014-10-27T10:41:10.824+01:00This comment has been removed by the author.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16612156078142515479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-73391106206999172632014-10-27T01:28:53.008+01:002014-10-27T01:28:53.008+01:00nisam falsifikovao Berka, ispravno sam ga predstav...nisam falsifikovao Berka, ispravno sam ga predstavio, ti ga falsifikujes, i to prilicno ocigledno. Dakle, nije "stitio katolike u Vandeji", nego kovao zaveru da vojnom intervencijom promeni vlast u Francuskoj.<br /><br />A sto se tice Goldwatera i Reagana,naravno da nije moj cilj bio da proglasim za trockiste, nego da prislim takve kao ti, da ih u nedostatku pametnijeg argumenta, proglasite za trockiste i time pokazete svu verodostojnost svojih teorija. Ivan Jankovichttps://www.blogger.com/profile/13752746676526149443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-56318035384822134692014-10-26T23:23:22.262+01:002014-10-26T23:23:22.262+01:00"Putinu treba uvesti ekonomske sankcije zbog ..."Putinu treba uvesti ekonomske sankcije zbog agresije i vojne okupacije delova Ukrajine."<br /><br />Putinu ili Rusiji? Ali baš interesantno da ti kao "libralac" zagovaraš ekonomske sankcije. Ti zapravo i jesi neokon i pomalo več i socialista, da ne kažem komunsita jer oni baš to rade šta ti predlažeš:) <br />A o kojoj vojnoj okupaciji ti to pričaš. Pa Porošenko kojog ti tako voliš je rekao da se je 70% ruskih vojnika išlo nazad posle "ofenzive". BTW da li ti čitaš sami ukrajinske novine da toliko si "dobro" informiran šta se dešava u Ukrajini? Inače pogledaj šta rade ukrajinci. Isto ko izrelci u gazi. Ruše sve. Nije bitno da li civilisti ili vojniki. Al ti naravno kao neokon to podržavaš. Možda se ti je samo pomračio um zbog Putina da u poslednje vreme pišeš takve gluposti;) charliehttps://www.blogger.com/profile/06140879546333040971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-10345586692950979312014-10-26T23:14:42.316+01:002014-10-26T23:14:42.316+01:00Pa, trebao si to, onda, odmah tako napisati, a ne ...Pa, trebao si to, onda, odmah tako napisati, a ne falsificirati Burkea, bar bih postavio pohvalan komentar. :)Strilehttps://www.blogger.com/profile/06930012881597411235noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-43752990363777639652014-10-26T23:09:48.095+01:002014-10-26T23:09:48.095+01:00Jedino sto Burke nije hteo da "zastiti katoli...Jedino sto Burke nije hteo da "zastiti katolike u Vandeji", nego da posalje britanske trupe da u koaliciji sa vandejskim pobunjenicima umarsiraju u Pariz i obore vladu. I uspostave, novu, demokratsku, ne rojalisticku. Njegovo obrazlozenje za podrsku ustancicima u Vandeji je bilo da jedino oni mogu da umarsiraju u Pariz.<br /><br />Drago mi je da smo dosli do zakljucka da su Reagan i Goldwater bili trockisti, to je bila osnovna namena ovog teksta.Ivan Jankovichttps://www.blogger.com/profile/13752746676526149443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-57782200937830272902014-10-26T23:03:34.125+01:002014-10-26T23:03:34.125+01:00Burke bi danas, kao i prije 200 i kusur godina, za...Burke bi danas, kao i prije 200 i kusur godina, zahtijevao koaliciju konzervativnih sila protiv revolucionarnog režima u Kijevu i agitirao da se zaštite prevoslavni Rusi na istoku Ukrajine od terora bezbožničke pučističke vlade, jednako kao što je onomad apelirao da se zaštite katolici u Vandeji od jakobinskog terora. To je bar očita paralela. Mogao si izabrati nekog drugog za autoritet u obrani svojih jakobinskih stavova, Trockog ili Wilsona, na primjer, ali ne i Burkea.Strilehttps://www.blogger.com/profile/06930012881597411235noreply@blogger.com