tag:blogger.com,1999:blog-29930015.post492027429837534832..comments2024-03-27T10:14:57.017+01:00Comments on Tržišno rešenje: Prava i privilegijeSlaviša Tasićhttp://www.blogger.com/profile/15316128777779928041noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-42868155620110471992010-07-05T17:42:24.864+02:002010-07-05T17:42:24.864+02:00Ja tvrdim da ICT industrija ne bi postojala da nij...Ja tvrdim da ICT industrija ne bi postojala da nije bilo mešanja države.Te tvrdnje sam argumentovao, kontekst mešanja države je jasan.<br /><br />Ali, sasvim opravdano se možemo zapitati, da li bi uopšte nastala ICT industrija da nije bilo hladnog rata.Nemanjahttps://www.blogger.com/profile/05395828536256433519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-13243923889563823762010-07-05T15:56:31.829+02:002010-07-05T15:56:31.829+02:00Nisam kontradiktoran nego ti pokušavaš da dokažeš ...Nisam kontradiktoran nego ti pokušavaš da dokažeš kako su svi izumi i dostignuća koja smo spominjali rezultat državnog ulaganja, a ja kažem da je to suludo tvrditi...Pavle Mihajlovićhttps://www.blogger.com/profile/16859637210157768541noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-22222691278646847682010-07-05T15:42:38.651+02:002010-07-05T15:42:38.651+02:00Pavle Mihajlović,
Ne znam šta da ti kažem, kontra...Pavle Mihajlović,<br /><br />Ne znam šta da ti kažem, kontradiktoran si.Znanje ne pada sa neba, niti se visoka tehnologija izučava u zanatskoj radnji.<br /><br />Ivan Jankovic,<br /><br />To što je Microsoft do skora na mišiće uključivao Internet Explorer (inače u to vreme znatno lošije rešenje od Mozille Firefox) u Windows je ispravno?To je "kreativna destrukcija"?<br /><br />Preduzetnici u mojim post-ovima su ljudi koji nemaju šta da izgube, a ne ustanovljeni igrači...<br /><br />Pod "uslovima koji su postojali na pocetku" mislim na:<br /><br />"In the US, the post-World War II judiciary applied an anti-trust regime that made it possible for <b>new entrants</b> to <b>challenge established players</b>.More recently, established players who could defend their patents have been favoured by intellectual property arrangements and rulings."<br /><br />Citat je, pogađate, opet iz pomenutog teksta.Nemanjahttps://www.blogger.com/profile/05395828536256433519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-21196073151644202522010-07-05T14:33:43.776+02:002010-07-05T14:33:43.776+02:00"Ono što zameram g. Slaviši Tasiću je pristra..."Ono što zameram g. Slaviši Tasiću je pristrasnost.Ako kritikujemo potrošače, zašto su monopolisti pošteđeni.Svojom veličinom i ponašanjem sebično razaraju uslove koji su postojali na njihovom početku."<br /><br />To sto vi kritikujete je sva poenta trzisne privrede: "razaranje uslova koji su postojali na pocetku", tj "kreativna destrukcija" kako bi rekao Sumpeter. Svaki ekonomski napredak je uvek razaranje uslova koji su postojali na pocetku. Industrijska revolucija je bila jednog enormno razaranje uslova koji su postojali pre nje. Isto je sa bilo kojom tehmoloskom ili preduzetnickom revolucijom koje su ucinile proizvode jeftinijim, boljim i dostupnijim za siroke mase. Svaki znacajan preduzetnik se odlikuje time sto je u stanju da "razori uslove" koji su pre njega postojali. To je mera njegovog uspeha i sposobnosti. Jedidno u kamenom dobu niko nije "razarao prethodne uslove" (tj. bolelstinnu, smrt u 30 godini, glad, ubijanje konkurentskih klanova oko teritorije...) hiljadama godina.Ivan Jankovichttps://www.blogger.com/profile/13752746676526149443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-90616500384151737882010-07-05T13:59:28.323+02:002010-07-05T13:59:28.323+02:00@Nemanja,
Baš tako, sladoledžiji fali preduzetničk...@Nemanja,<br />Baš tako, sladoledžiji fali preduzetničkog duha. Sladoledžija ispred EKOF-a i ne treba da otkriva kvantunu fiziku. On treba da osmisli novi način pravljenja sladoleda, novi preliv ili nešto slično, pa da rizikuje svoju imovinu da bi investirao u novu fabriku, pa da rizikuje svoj kapital kada napravi prvo preuzimanje i da za 10 godina ima sladoledžijsku imperiju (100 da propadne ali 1 će da uspe)... Bil Gejts nikada nije završio ni ekonomiju ni tehniku na Harvardu pa ga to nije sprečilo da postane najbogatiji čovek na svetu. Nikada me nećeš ubediti da je za njegov uspeh zaslužna država. I drugi studenti na Harvardu su mogli da dobiju istu pomoć, istu stipendiju, mogli su u svojoj garaži da naprave prvi OS. Ali je jedan to probao i uspeo i promenio svet.Pavle Mihajlovićhttps://www.blogger.com/profile/16859637210157768541noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-6670002359510442112010-07-05T13:21:22.608+02:002010-07-05T13:21:22.608+02:00"Ali na kraju, kada dođe do toga da neko treb..."Ali na kraju, kada dođe do toga da neko treba da napravi prvi procesor, operativni sistem ili sl. <b>nije bitno ni šta si završio</b>, ni ko je to finansirao, nego smelost i preduzetnički duh. "<br /><br />Znači sladoledžiji ispred Ekonomskog fakulteta nedostaje "smelost i preduzetnički duh" da bi izmislio nuklearnu fuziju.<br /><br />"Uloga države ne sme biti zanemarena kod razvoja industrije mikrokompjutera, gde je kroz <b>simbiozu</b> sa preduzetnicima omogućila brojne inovacije.<br /><br />Ne razumem čemu pogrešna interpretacija mojih post-ova.SSSR je takođe investirao u znanje i tehnologiju, ali nije doživeo IT revoluciju.Zašto?<br /><br />Odgovor: Zato što je SSSR bio centralizovana ekonomija.Sve to piše u tekstu za koji sam dao link.<br /><br />Država treba da obezbedi znanje gradnje i neophodni materijal.Preduzetnici su ti koji biraju da li će napraviti šupu ili dvorac.<br /><br />Ali bez materijala i "građevinskog" znanja ništa ne mogu da stvore!Takođe, ako su preduzetnicima vezane ruke, isti je turoban scenario razvoja.<br /><br />Ono što zameram g. Slaviši Tasiću je pristrasnost.Ako kritikujemo potrošače, zašto su monopolisti pošteđeni.Svojom veličinom i ponašanjem sebično razaraju uslove koji su postojali na njihovom početku.<br /><br />U kontekstu ICT industrije:<br /><br />monopolista != preduzetnik<br /><br />Opet, sve to piše u tekstu...Nemanjahttps://www.blogger.com/profile/05395828536256433519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-18845000990829599672010-07-05T10:20:57.241+02:002010-07-05T10:20:57.241+02:00@Nemanja, VladimirV
Ljudi nisu mašine da se proiz...@Nemanja, VladimirV<br /><br />Ljudi nisu mašine da se proizvode. Fakulteti i istraživački centri mogu da budu inkubatori u kojima bi se ideje tih genijalaca razvijale. Ali na kraju, kada dođe do toga da neko treba da napravi prvi procesor, operativni sistem ili sl. nije bitno ni šta si završio, ni ko je to finansirao, nego smelost i preduzetnički duh. <br /><br />Niko ne spori da državni fakulteti mogu da budu gorepomenuti inkubatori. Samo mi nije jasno odakle izvlačite zaključak da su državni fakulteti ili regulatorna tela zaslužna za uspeh Itnel-a, Microsoft-a i sl...<br /><br />Pošto pokušavate, između ostalog, da opravdate antimonopolsku regulaciju pomenutih kompanija imam pitanje za vas. Da li bi anti-trust agency trebalo da procesira Facebook zbog svog monopola na tržištu socijalnih mreža i nelojalnog ponašanja prema konkurenciji?Pavle Mihajlovićhttps://www.blogger.com/profile/16859637210157768541noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-40914509507289662622010-07-05T10:18:42.590+02:002010-07-05T10:18:42.590+02:00This comment has been removed by the author.Pavle Mihajlovićhttps://www.blogger.com/profile/16859637210157768541noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-87107780200150794812010-07-05T08:30:49.128+02:002010-07-05T08:30:49.128+02:00"Da osim trzista i drzava moze da proizvodi d..."Da osim trzista i drzava moze da proizvodi dobre preduzetnike i nove tehnologije."<br /><br />Ključna reč je "može". Niko nije rekao da ne "može". Pitanje je da li država to radi sistematski bolje od tržišta. Da li su na primer državne škole ili firme U PROSEKU bolje od privatnih škola ili firmi. Ako mislite da je tako onda kažite, a sve ostalo je magla, te ova država proizvela ovo, to onaj išao u državnu školu. Pojedinačni izuzeci se uvek i za sve mogu naći, ali oni baš ništa ne dokazuju.Slaviša Tasićhttps://www.blogger.com/profile/15316128777779928041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-12818583811870985402010-07-05T03:56:29.159+02:002010-07-05T03:56:29.159+02:00So VladimirV i Nemanja, whats your point?
=======...So VladimirV i Nemanja, whats your point?<br /><br />=====================================<br /><br />Da osim trzista i drzava moze da proizvodi dobre preduzetnike i nove tehnologije. Recimo Volkswagen je osnovala nemacka drzava.VladimirVhttps://www.blogger.com/profile/18236498483273337732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-18114646908204599122010-07-04T16:02:40.505+02:002010-07-04T16:02:40.505+02:00"Na to pitanje bi ti odgovorili kad bi oni sa..."Na to pitanje bi ti odgovorili kad bi oni sami znali šta je poenta..."<br /><br />Pošto vidim da ti sve znaš, nema potrebe da te ja dodatno zamaram.<br /><br />Pavle Mihajlović,<br /><br />Ako te tematika posebno interesuje, predlažem da pročitaš : "Diversity and uniformity in the evolution of early information and communication technologies", str. 177-200.<br /><br />Gotovo celokupan tekst se može naći <a href="http://books.google.com/books?id=LalnpBsD1m8C&pg=PA177&lpg=PA177&dq=Diversity+and+uniformity+in+the+evolution+of+early+information+and+communication+technologies&source=bl&ots=_xBjERsMDV&sig=2G7aoXUCfGCV2Kni0hL_qe1SAoI&hl=en&ei=hJEwTK7rNI-COJKVkMsB&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CB0Q6AEwAQ" rel="nofollow">ovde</a>Nemanjahttps://www.blogger.com/profile/05395828536256433519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-73233860816536060562010-07-04T14:51:40.184+02:002010-07-04T14:51:40.184+02:00So VladimirV i Nemanja, whats your point?
Na to p...So VladimirV i Nemanja, whats your point?<br /><br />Na to pitanje bi ti odgovorili kad bi oni sami znali šta je poenta...Sašahttps://www.blogger.com/profile/06710652294904514582noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-51935780825408849942010-07-04T12:47:20.051+02:002010-07-04T12:47:20.051+02:00Miroslav Mišković je diplomirao 1971. na EKOF-u, M...Miroslav Mišković je diplomirao 1971. na EKOF-u, Miodrag Kostić na Mašinskom 1982. oba državna... So VladimirV i Nemanja, whats your point?Pavle Mihajlovićhttps://www.blogger.com/profile/16859637210157768541noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-74566768077995604472010-07-04T09:55:54.811+02:002010-07-04T09:55:54.811+02:00Osnivac Intela Gordon Moore je zavrsio drzavni uni...Osnivac Intela Gordon Moore je zavrsio drzavni univerzitet UC Berkeley.VladimirVhttps://www.blogger.com/profile/18236498483273337732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-35730049436835955072010-07-03T22:26:15.542+02:002010-07-03T22:26:15.542+02:00Investment in knowledge je sporedna stvar kod IT i...Investment in knowledge je sporedna stvar kod IT industrije . Glavni zamajac su vojne tehnologije iz DARPe i svemirske iz NASA , neka vrsta eksternih efekata . Ne to sto je neki birokrata odlucio gde da da pare za nauku , nego sto su mu se tresle gace od drugova Rusa .<br /><br />Slicno je bilo i sa masovnom<br />proizvodnjom penicilina u WW2 .<br />Birokrate su efikasne ko kapitalisti kad im se ljuljaju fotelje zbog strane vojske i ideologije , to bi bio jos bolji case study .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-5506800988987277472010-07-03T22:23:41.417+02:002010-07-03T22:23:41.417+02:00This comment has been removed by the author.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-59353524001408511312010-07-03T21:47:40.032+02:002010-07-03T21:47:40.032+02:00"Uvek sam mislio da se takve stvari rada da b..."Uvek sam mislio da se takve stvari rada da bi se pospesila ekonomska aktivnost na dobrobit svih i na kraju uzeo koji dinar od poreza , a ne da bi se upravljalo firmama ."<br /><br />Tačno, sa dodatkom da je upitno postojanje ICT industrije da nije bilo "investment in knowledge".Poenta je da ne uzdižemo Microsoft i Intel na pijedastal, a da pritom zaboravimo ulogu države.<br /><br />Takođe, takvo ponašanje države može biti jedan lep case study, za pristup razvoju budućih "zelenih" tehnologija...<br /><br />Inače, ne sviđa mi se kritika antimonopolske politike, jer se time negira postojanje tržišnih distorzija.One svakako postoje.Nemanjahttps://www.blogger.com/profile/05395828536256433519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-91827882220775170422010-07-03T20:18:10.858+02:002010-07-03T20:18:10.858+02:00Nemanja ne razumem poentu ?
Hoces li da kazes da b...Nemanja ne razumem poentu ?<br />Hoces li da kazes da birokrate sad treba da cackaju microsoft i intel zato sto je drzava nekome platila neki research ili zato sto je pustila u opticaj neke vojne tehnologije koje sada svi koristimo ?<br /><br />Uvek sam mislio da se takve stvari rada da bi se pospesila ekonomska aktivnost na dobrobit svih i na kraju uzeo koji dinar od poreza , a ne da bi se upravljalo firmama . To onda nije investment in knowledge vec birokratski socijalizam ,Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-66010966372601401542010-07-03T18:50:49.715+02:002010-07-03T18:50:49.715+02:00"recimo monstuozno velika credit default swap..."recimo monstuozno velika credit default swap i mortgage-backed securities trzista drzava uopste nije regulisala..|<br /><br />Sto se tice credit default swaps oni su informacioni mehanizam. Oni rano najavljuju sta se moze ocekivati u buducnosti u pogeldu sudbine odredjenih hartija od vrednosti. "Regulisati" CDS znacilo bi sprecavati ili otezavati da relevantne informacije sa trzista dodju do investitora.Ivan Jankovichttps://www.blogger.com/profile/13752746676526149443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-15145352526232906372010-07-03T15:45:55.235+02:002010-07-03T15:45:55.235+02:00Poneki fond i treba da propadne, tako radi tržište...Poneki fond i treba da propadne, tako radi tržište. LTCM je mislio da je pronašao čarobnu formulu, pogrešio i gotova priča. A kriza je posledica sistematske greše, kada su zbog nečega svi napravili istu vrsti greške. To je moguće samo kada regulacija homogenizuje ponašanje. <br />Opširnije <a href="http://www.katalaksija.com/v2.0/index.php?option=com_content&task=view&id=349&Itemid=7" rel="nofollow">ovde</a>, moj tekst o krizi koji je bio u postovima.Slaviša Tasićhttps://www.blogger.com/profile/15316128777779928041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-79965924810285929882010-07-03T13:57:43.423+02:002010-07-03T13:57:43.423+02:00SEC uopste ne regulise over-the-counter securities...SEC uopste ne regulise over-the-counter securities trzista i hedz fondove... recimo monstuozno velika credit default swap i mortgage-backed securities trzista drzava uopste nije regulisala... a ipak dva hedz fonda firme Bear Stearns su propali 2007. i AIGFP je propao i najveci americki hedz fond LTCM je propao 1998. godine.VladimirVhttps://www.blogger.com/profile/18236498483273337732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-53790107897658054882010-07-03T10:35:20.320+02:002010-07-03T10:35:20.320+02:00Da, Stenford jeste privatni univerzitet i da, vlad...Da, Stenford jeste privatni univerzitet i da, vlada SAD je izdašno finansirala odsek istraživanja na Stenfordu.Mali odsečak iz biografije Teda Hofa: "I got my PhD in 1962 and stayed on doing <b>government-sponsored research</b> on adaptive systems".<br /><br />Ironija je da su poreski obveznici zapravo postavili temelje za slične pronalaske.GUI (graphical user interface), miš i LAN (local area network) su nastali uz pomoć državne agencije DARPA (defense research projects agency).<br /><br />To što ti poistovećuješ birokratiju i "investments in knowledge", nije moja "distinkcija" u prethodnom post-u :)Nemanjahttps://www.blogger.com/profile/05395828536256433519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-9861131442206025592010-07-03T09:10:35.379+02:002010-07-03T09:10:35.379+02:00Odlično si naglasio distinkciju. Jeste da nema vez...Odlično si naglasio distinkciju. Jeste da nema veze s temom, jeste da je Stanford privatni univerzitet, ali dobro je što si nam rekao da je država, indirektno, sibmiozom, izmislila Intel i Microsoft. Ko bi danas bio Bill Gates da mu ovi sa šaltera nisu dali dozvolu da pokrene bizsnis.Slaviša Tasićhttps://www.blogger.com/profile/15316128777779928041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-13966685140674208092010-07-02T22:34:52.535+02:002010-07-02T22:34:52.535+02:00"... nego imamo pravo da putem države naložim..."... nego imamo pravo da putem države naložimo Intelu kako će i za koliko prodavati svoje procesore".<br /><br />Zanimljivo je da taj isti Intel ne bi postojao da nije bilo otkrića tranzistora.Država je finansiranjem kompanije Bell labs (vladine subvencije uzrokovane hladnim ratom), indirektno omogućila pronalazak pomenute tehnologije 1947 godine.Fairchild Semiconductors, firma u kojoj je Robert Noyce osmislio integrisano kolo, zapošljavala je brojne doktore nauka sa državnih univerziteta.<br /><br />Tvorac mikroprocesora Ted Hof došao je "izravno" sa odseka istraživanja na univerzitetu Stenford.<br /><br />Uloga države ne sme biti zanemarena kod razvoja industrije mikrokompjutera, gde je kroz simbiozu sa preduzetnicima omogućila brojne inovacije.<br /><br />Samo sam hteo tu distinkciju da naglasim, kako bismo pažljivije posmatrali uspeh IT preduzetnika, poput Bil Gejtsa.<br /><br />"The progress of ICT's across generations of innovation shows that <b>investment in knowledge</b> yields returns more extensive than the capture of gains by originators"Nemanjahttps://www.blogger.com/profile/05395828536256433519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-87059814125188181212010-07-02T19:57:22.286+02:002010-07-02T19:57:22.286+02:00Meni ova nova reforma ima smisla. Americki bankars...Meni ova nova reforma ima smisla. Americki bankarski i finansijski sistem je ionako potpuno socijalizovan i etatizovan; od papirnog novca bez ikakve veze sa zlatom, preko garancije svih depozita, preko garancije bailouta za najveci deo velikih Vol Strit banaka do regulative koja do tancina odredjuje sta se moze raditi sta ne itd. Ako postoji apsolutna garancija svih depozita, sto ne bi postojala "zastita" investitora? To je potpuno dosledan i logican korak. Ovo je samo priznanje realnosti. Kad je vec socijalizam, onda neka bude socijalizam. <br /><br />Ako je sa ovim predlogom ista problem, onda je to sto ne ide dovoljno daleko. On ce samo stvoriti nove probleme slicne vrste kao i sve prethodne regulacije, a koji proisticu iz formalno privatnog vlasnistva i de facto drzavnog urpavljanja i kontrole finansijskog sistema. Jedino zaista dosledno resenje koje je Obama mogao i morao da predlozi jeste da se nacionalizuju sve banke, jer su ionako sve de facto drzavne (Fed je preuzeo pravo bez presedana da moze da kupi od bilo koje banke i finansijske ustanove koliko god zeli lose aktive, a da nikog ne pita. Prakticno ceo finansijski sistem je u rukama drzave vec).<br /><br />Bez ukidanja FDIC, SEC i Fed sve reforme, bilo da idu ka "re-regulaciji" ili "deregulaciji" ce imati jednako stetne efekte; "regulacija" ce uvek da bude korak dalje ka socijalizmu, ka potpunom podrzavljenju, a "deregulacija" korak dalje ka moralnom hazardu, jer ce bankama biti dato vise prostora za rizik, a kad nesto krene naopako eto drzave da spasi stvar. <br /><br />Mislim da je monetarni i finansijski sistem najbeznadeznija stvar u Americi, jer cak ni medju ekonomistima niko blage veze nema sta bi trebalo uraditi. Ni levo ni desno, ni medju kejnzijancima ni medju takozvanim free market tipovima poput onih iz Cikaga niko ni u snu ne bi rekao da se treba vratiti zdravom bankarstvu i ukinuti drzavnu kontrolu nad finansijskim sistemom. Da ne govorimo o politicarima. Ron Paul je pokrenuo inicijativu za nadzor Fed-a koja je na kraju neslavno propala u Kongresu. Americki Kongres je oduzeo sebi pravo da vidi kome je Fed dao pare od bailouta, koga je spasao i na osnovu kojih kriterijuma. Alo! Gde ste free market ekonomisti da potpisete zahtev za auditom, ili jos bolje za ukidanje monstruma? Ima li koga? Niko. Nada. Njente.<br /><br />U takvoj situaciji, potpuno je po mom mmisljenju svejedno dal ce Obama gurnuti malo ka regulaciji, ili ce neko drugi malo gurnuti ka "deregulaciji". To je zabava za novine i javnost. Nikom ni na pamet ne pada da predlozi povratak sistemu slobodnog trzista u finansijskoj sferi. Nikom ni u snu na pamet ne pada da su Vudro Vilson i Frank Ruzvelt (tvorci finansijskog socijalizma u Americi) mozda, samo mozda, ipak pokresno razumeli nacin ktako funkcionise trzisna privreda.Ivan Jankovichttps://www.blogger.com/profile/13752746676526149443noreply@blogger.com