tag:blogger.com,1999:blog-29930015.post3470519340052214774..comments2024-03-27T10:14:57.017+01:00Comments on Tržišno rešenje: Subvencionisanje "start-up" firmiSlaviša Tasićhttp://www.blogger.com/profile/15316128777779928041noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-29096095594323615602013-11-24T20:47:25.983+01:002013-11-24T20:47:25.983+01:00Marko, fondovi su mnogo bolje zasticeni nego manji...Marko, fondovi su mnogo bolje zasticeni nego manjinski akcionari koji ulazu na berzi na primer. U ugovoru o finansiranju koji potpisu investitori, iako imaju manjinski udeo, dobiju u sustini pravo veta na sve vazne odluke, od novog finansiranja, trosenja postojeceg novca, plata, isplata profita i mnogo toga drugog. Ti ugovori neretko imaju preko 40 strana i mnogo uslova (covenants). Pretrazi term sheet covenants pa ces da nadjes svakakve informacije. <br /><br />Sada sto se tice prava intelektualne svojine u ovom primeru koji si ti dao, takodje mozes ugovorm da se zastitis. Uslovi investicionog ugovora sprecavaju vlasnika firme da osnuje drugu firmu koja se bavi istim delatnostima. Povrh toga svi zaposleni moraju da potpisu Non Disclosure Agreement. Standard. <br /><br />Svaki investitor ce da ti kaze da ponajvise obracaju paznju na ljude koji vode firmu kada odluce da ulazu. Prevaranti tesko da mogu da prevare investitore dva puta. <br /><br />Konacno, imas mnogo tech biznisa u kome nemas previse intelektualne svojine (osim brendova). Sada je otprilike trend da pokusas da napravis 'minimum viable product' i da vidis da li funkcionise. Facebook i twitter na pocetku. O patentima i zastiti, osim ako ne radis nesto preterano inovativno, razmisljas tek kasnije. Vecina start-up/a koju sam ja video se vise fokusira na prodaju nego na patente. <br /><br />Tako da, kada bolje razmislim, to i nije preveliki problem za VC investiranje. <br />Lazar Antonićhttps://www.blogger.com/profile/03702290178458648157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-84354873139596918822013-11-22T17:47:04.434+01:002013-11-22T17:47:04.434+01:00http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&...http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=11&dd=19&nav_id=779280<br /><br />Link za vest. Lazar Antonićhttps://www.blogger.com/profile/03702290178458648157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-1038633063065316452013-11-22T15:50:10.988+01:002013-11-22T15:50:10.988+01:00Radulovic je samo pomenuo izraelski model na belgr...Radulovic je samo pomenuo izraelski model na belgrade venture forumu, zatim je rekao ulaganje od 20 - 40% u venture capital fond. Koliko sam mogao da proverim online, u izraelu je vlada ulagala na taj nacin ulagala u fondove, mozda malo i vise od 40% pocetkom devedesetih godina. Ne znam da li to jos uvek radi.<br /><br />Kakva su iskustva u regionu ne znam. Ako mozete da proverite bilo bi lepo da nas ovde obavestite. Ja mislim da se to u regionu jos ne radi jer nema trzista za to. <br /><br />Engleska radi nesto slicno od 2006. godine. Ima Equity Capital Fund koji je do sada ulozio 140 miliona funti, znaci za 7 godina. Zato se meni cini da je najavljenih 35 miliona mnogo. <br /><br />Za Radulovicevu razumnu racunicu morate da pitate njega. Meni se cini, uz svo duzno postovanje, da to nije dobro promiseljno. Zato sam i napisao post. Lazar Antonićhttps://www.blogger.com/profile/03702290178458648157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-15448691728674545912013-11-22T15:19:26.048+01:002013-11-22T15:19:26.048+01:00Takodje, bilo bi interesantno videti kakva su isku...Takodje, bilo bi interesantno videti kakva su iskustva nasih slicnih nam suseda (Hrvatske, Bugarske, Rumunije, Madjarske, Slovacke, Slovenije, pa i Ceske i Grcke) kada je VC finansiranje/ulaganje u pitanju. Mozda se tu vec primenjuju neki kriterijumi nesto drugaciji od onih Zapadu koji bi bili primereni i za Srbiju?andrijapfchttps://www.blogger.com/profile/13736908919282037724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-89229951587317064792013-11-22T15:17:04.522+01:002013-11-22T15:17:04.522+01:00Lazare,
Vi sigurno o ovome znati vise od mene :)...Lazare, <br /><br />Vi sigurno o ovome znati vise od mene :) tako da verujem da ste s razlogom skepticni. No opet, posto je Radulovic sam na Zapadu radio sa VC finansiranjem, verujem i da on ima neku razumnu racunicu. <br /><br />Ono sto mene ovde buni (pre nego sto nastavimo diskusiju) je sta je to tacno Radulovic predlozio? (imate li neki link, nesto) Da li on predlaze da Vlada investira pare u neki VC fond (privatni, postojeci, novosnovani za potrebe Srbije) koji ce onda imati obavezu da odredjene sredstva plasira start-up-ovima u Srbiji, ili on predlaze osnivanje drzavnog VC fonda (koji bi zamenio Fond za Razvoj)? Zna li se ista o detaljima naumljenog mehanizma za ulaganja po VC modelu?andrijapfchttps://www.blogger.com/profile/13736908919282037724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-54055441699736397882013-11-21T19:13:35.483+01:002013-11-21T19:13:35.483+01:00I meni se cini da ima precih stvari koje bi trebal...I meni se cini da ima precih stvari koje bi trebalo da se rese.<br />Lazar Antonićhttps://www.blogger.com/profile/03702290178458648157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-34955669918781681532013-11-21T18:50:23.858+01:002013-11-21T18:50:23.858+01:00Koliko startapovi uopste mogu da uspeju u uslovima...Koliko startapovi uopste mogu da uspeju u uslovima slabe zastite manjinskog akcionara i prava intelektualne svojine?<br /><br />Mislim, sta (u Srbiji) specava nekoga da uzme pare, razvije softver, osnuje drugu firmu i prenese sve na nju taman kad je sve spremno za komercijalizaciju?Marko Paunovićhttps://www.blogger.com/profile/05122766591209298533noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-62817895326613593682013-11-21T15:57:52.741+01:002013-11-21T15:57:52.741+01:00http://en.wikipedia.org/wiki/Equity_co-investment
...http://en.wikipedia.org/wiki/Equity_co-investment<br /><br />Vikipedija ima i chart koji objasnjava bolji sistem za investicije u SrbijiLazar Antonićhttps://www.blogger.com/profile/03702290178458648157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-9714687061644653552013-11-21T13:28:21.346+01:002013-11-21T13:28:21.346+01:00Mislim da ste u pravu po pitanju obrazovanja, nekh...Mislim da ste u pravu po pitanju obrazovanja, nekh inkubatora, biznis "aceleratora" oni su trenutno jako popularni u Londonu a ima poneki i u Beogradu.<br /><br />Ne slazem se sa vama da investitori mogu da uzmu veci udeo od 30 ili recimo 40 posto. Prvo, uglavnom im to ne dozvoljavaju pravila fonda po kojima moraju da budu manjinski investitor. Drugo, to bi znacilo preuzimanje odgovornosti za vodjenje firme sto investitori ne zele. Trece, bilo bi teze posle obezbediti novu investiciju ako menadzment nema vecinski paket. <br /><br />Takodje, nije moguce ni smanjiti iznos koji se ulaze. Na primer 50 ili 100 hiljada umesto 300 - 400 za andjele ili oko milion za VC. Svaki od ovih investitora mora od necega da zivi. Oni zive od tih menadzment naknada od 2%. Ako fond ulaze u proseku 100,000 po firmi, koliko bi portfolio trebalo da bude da bi investitori mogli da pokriju svoje troskove? Mozda bude neki odnos kao u fondu za razvoj. <br /><br />U sustini portfolio moze da ima oko 15 firmi. Ja racunam da investitorima treba oko 300,000 evra godisnjih troskova. Jedan ili dva partnera, dva associate-a, dva analista, jedna sekretarica, kancelarije, papir, struje, voda, to je to. <br /><br />Da bi fond dobijao 300,000 evra u naknadama to mora da bude fond od 15 miliona. Mozda fond od 10miliona ako su naknade 3%. <br /><br />Dakle, fond ne moze da bude manji od 10 - 15 miliona. Ako investira u proseku po 100,000 onda je to oko 100 firmi. Slozicete se da je previse.<br /><br />Konacno, VC fondovi su uglavnom specijalizovani. Tako da neki ulazu samo u Saas proizvode, neki samo u HR sektor, dosta njih ako ulazu u tehnologiju TMT u sustini ne ulazu ni u sta drugo. Kod nas je celokupno trziste malo a ova tematska su jos manja. Ideja da ce neki svastarski fond doci u Srbiju i raditi samo u Srbiji je malo verovatna. Vise je verovatno da ce fondovi ulagati u region (bivsa juga, bugarska, rumunija i slicno). Da li treba da subvencionisemo i bugarske kompanije? <br /><br />Ali evo da budem konstruktivan. Mislim da Radulovic, ako je vec odlucio da ulaze, mora da zaboravi na takozvani Izraelski model. Mnogo su oni bili ispred nas i 90-ih godina. Jake veze sa amerikom, mnogo vise naucnika i preduzetnika (nisu bili 50 godina pod komunistima), napravise ljudi atomske bombe, imaju svemirski program, ne moramo bas sa njima da se poredimo. <br /><br />Umesto subvencionisanja celog fonda realnije je subvencionisati samo investicije u srpske kompanije kao Limited Partner. VC fondovi ce dozvoliti LP ulaganje jer ima pomaze da uzmu vise kapitala nego sto im pravila dozvoljavaju, jer im smanjuje rizik, i slicno. LP obicno placaju manje naknade (ili ih uopste ne placaju ako su vec ulozili u fond). Drzavni LP fond bi mogao da ponudi 40 - 50% od iznosa koji je fond vec ulozio i da placa 2-3% naknada sto bi bila dovoljna motivacija da VC fond mozda ulozi u neku firmu iz Srbije umesto u firmu iz regiona, posto imaju ogranicen kapital. Tih SEE fondova vec ima i dobre firme iz srbije vec uzimaju kapital. <br /><br />Da se razumemo, ne predlazem da se ista ulaze, ali bi LP varijanta bila izvodljiva dok je fond malo verovatan. <br /><br /><br />Lazar Antonićhttps://www.blogger.com/profile/03702290178458648157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29930015.post-81518425719306275542013-11-21T11:50:02.824+01:002013-11-21T11:50:02.824+01:00Sto se tice ukupne sume novca koja treba da se pla...Sto se tice ukupne sume novca koja treba da se plasira naspram procenjene vrednosti samih firmi u koje se investira - mislim da ce tu jednostavno biti slucaj da ce VC fond uzimati veci procenat vlasnistva nego sto je navedeno u vasem tekstu. Ako u "andjeoskoj" fazi VC fond uzme vec recimo 50% vlasnistva na osnovu svoje investicije, to vec znacajno smanjuje sume koje navodite a za koje se slazem da su verovatno nerealne.<br /><br />A sto se tice toga zasto vlada ovo radi - naravno ja se slazem sa vama da drzava ne treba ovo da radi. Medjutim, mislim da je pritisak na ministarstvo privrede da "radi nesto" i da daje nekakve subvencije veliki. Dakle ako vec "mora", onda ajde da to bude sto vise moguce "at arms length" od drzavne birokratije (dacemo pare VC fondu) i sto je bitnije, ajde da to promeni svest preduzetnika - kod nas VC finansiranje tesko da postoji, vrlo malo ljudi zna bilo sta o tome. I to je ono sto jednim delom i koci dolazak VC fondova - ljudi koji daju svoj novac vole "uhodane" seme, sto ih pomalo i odvraca od Srbije gde bi oni morali da poducavaju preduzetnike kako ceo sistem radi (npr. na Zapadu, na tehnickim fakultetima, vam vec na 2. godini pricaju o startup-ovima, osnivanju sopstvene firme, VC finansiranju itd. - da li to iko ikada pomene uopste studentima na ETFu u Beogradu?). Trazenje VC novca podrazumeva i da sam preduzetnik ide i kuca na vrata, a to u Srbiji nikome ne pada na pamet. Dakle ja ovo gledam kao neku vrstu korisnog obrazovanja preduzetnickog sektora. Da se promeni u njihovim glavama sta znaci drzavna pomoc (subvencionisani krediti, isplacivanje po radnom mestu, besplatno zemljiste itd.).<br /><br />A sto se tice pitanja na kraju, kome ce VC fondovi prodati uspesne firme, mislim da to nije problem. Ako je firma zbilja uspesna (a ja nesto mislim da ce to vecinom biti izvozno orijentisane firme koje nece mnogo zavisiti od domaceg trzista), doci ce neki instituicionalni investitor iz inostranstva, ili neka strana firma koja ce start-up hteti da kupi i pridoda svom biznisu, itd.andrijapfchttps://www.blogger.com/profile/13736908919282037724noreply@blogger.com